נלי מוזס לבית בראון - מה עלה בגורלה? יאסנובאץ, אושוויץ, טרזיינשטט

שלום לכולם,

נלי מוזס (Nelly Moses) לבית בראון (Braun) - בת יוסף וגיזלה (Josef, Gisela), אשת אברהם - נולדה ב-24.5.1911 בווינה (Wien), אוסטריה, והתגוררה בזאגרב (Zagreb), קרואטיה. בידיי עדויות המתעדות את גורלה בימי מלחמת העולם השנייה בשלושה מקומות שונים (כל המסמכים מצורפים):
  1. מחנה אושוויץ - מסמך מן הארכיון הלאומי של קרואטיה מעיד על שילוחה של נלי לאושוויץ. היא מופיעה כמי שנשלחה לאושוויץ ברשימה שהרכיב מרכז המחקר של הקהילה היהודית בזאגרב. כמו כן, דף עד אותו מילאה גיסתה מעיד על כך שנלי נספתה באושוויץ (ככל הנראה, שנת הלידה שגויה בדף זה). רישומים מן המאגר של הקהילה היהודית בווינה מתעדים את הוריה של נלי, כמי ששהו בטרזיינשטט ונשלחו משם לאושוויץ. עם זאת, נלי לא מופיעה במאגר האסירים באושוויץ.
  2. גטו טרזיינשטט - בארכיון ארולסן ישנה כרטיסיה מהכרטסת של גטו טרזיינשטט המתעדת את נלי. כמו כן, רישומים מן המאגר של הקהילה היהודית בווינה מתעדים את הוריה של נלי, כמי ששהו בטרזיינשטט ונשלחו משם לאושוויץ.
  3. מחנה יאסנובאץ (Jasenovac) - במוזיאון קורבנות רצח-עם בקרואטיה מופיע שאלון על פיו נלי נשלחה למחנה יאסנובאץ בקרואטיה (זהו המסמך השלישי המופיע אודותיה ב"יד ושם"). לא מצוין מי מילא את השאלון ועל מה מבוססים הפרטים. בירור שעשיתי עם אנשי המוזיאון מעלה כי לא היו שילוחים מיאסנובאץ לאושוויץ.
אשמח לתובנות בנוגע למסמכים הללו.

חשוב להדגיש כי המחקר נעשה בעבור בנה של נלי, וכי מעבר למסמכים הללו - המשפחה אינה יודעת דבר.

ארנון
 

קבצים מצורפים

  • Nelly PoT.jpg
    Nelly PoT.jpg
    KB 104 · צפיות: 6
  • Nelly Sent to Auschwitz.jpg
    Nelly Sent to Auschwitz.jpg
    KB 58.9 · צפיות: 9
  • Bruan Josef.jpg
    Bruan Josef.jpg
    KB 422.5 · צפיות: 8
  • Bruan Gisela.jpg
    Bruan Gisela.jpg
    KB 479.2 · צפיות: 6
  • Nelly from Stefan1.jpg
    Nelly from Stefan1.jpg
    3.4 MB · צפיות: 5

הלני

New member
שלום ארנון,

נסה להתחקות אחר מסעותיה של נלי מוזס-בראון באמצעות שני מאגרים ב 'יד ושם':
- מאגר מסמכים ורשימות, בחיפוש לפי כל אחד משמות היישובים/מחנות
- מאגר רשימות שילוחים [אינני זוכרת כרגע השם המדויק]. יתכן ויש בו יותר מאשר במאגר הרשימות והמסמכים.

אולי חקר קורותיה של אחותה הילדה שנישאה לאיזנקלאם, יעלה מידע גם לגבי נלי.

לצערי, יתכן ולאי הופעתה של נלי במאגר האסירים באושוויץ יש הסבר: היא נשלחה ישר מהציף אל מותה.
 
תודה על העצות.

אם אני מבין נכון, את מתכוונת לאיתור ברשימות שבהן אי אפשר לחפש טקסטואלית, נכון? כלומר, צריך לאתר את הרשימות הנכונות ולעבור על השמות המופיעים בהן.

האם יש לך המלצה לרשימות רלוונטיות?
 

שרי סילבר

Active member
שלום לכולם,

נלי מוזס (Nelly Moses) לבית בראון (Braun) - בת יוסף וגיזלה (Josef, Gisela), אשת אברהם - נולדה ב-24.5.1911 בווינה (Wien), אוסטריה, והתגוררה בזאגרב (Zagreb), קרואטיה. בידיי עדויות המתעדות את גורלה בימי מלחמת העולם השנייה בשלושה מקומות שונים (כל המסמכים מצורפים):
  1. מחנה אושוויץ - מסמך מן הארכיון הלאומי של קרואטיה מעיד על שילוחה של נלי לאושוויץ. היא מופיעה כמי שנשלחה לאושוויץ ברשימה שהרכיב מרכז המחקר של הקהילה היהודית בזאגרב. כמו כן, דף עד אותו מילאה גיסתה מעיד על כך שנלי נספתה באושוויץ (ככל הנראה, שנת הלידה שגויה בדף זה). רישומים מן המאגר של הקהילה היהודית בווינה מתעדים את הוריה של נלי, כמי ששהו בטרזיינשטט ונשלחו משם לאושוויץ. עם זאת, נלי לא מופיעה במאגר האסירים באושוויץ.
  2. גטו טרזיינשטט - בארכיון ארולסן ישנה כרטיסיה מהכרטסת של גטו טרזיינשטט המתעדת את נלי. כמו כן, רישומים מן המאגר של הקהילה היהודית בווינה מתעדים את הוריה של נלי, כמי ששהו בטרזיינשטט ונשלחו משם לאושוויץ.
  3. מחנה יאסנובאץ (Jasenovac) - במוזיאון קורבנות רצח-עם בקרואטיה מופיע שאלון על פיו נלי נשלחה למחנה יאסנובאץ בקרואטיה (זהו המסמך השלישי המופיע אודותיה ב"יד ושם"). לא מצוין מי מילא את השאלון ועל מה מבוססים הפרטים. בירור שעשיתי עם אנשי המוזיאון מעלה כי לא היו שילוחים מיאסנובאץ לאושוויץ.
אשמח לתובנות בנוגע למסמכים הללו.

חשוב להדגיש כי המחקר נעשה בעבור בנה של נלי, וכי מעבר למסמכים הללו - המשפחה אינה יודעת דבר.

ארנון

שלום ארנון,

העצה הכללית הראשונית שלי היא לנסות להשיג מידע מכול מקור פוטנציאלי. שכן המידע המצוי במקורות שונים אינו חופף בהכרח. ספציפית:

1. נסה לפנות לאתר ההנצחה/למוזיאון באושוויץ - אמנם המידע שברשותם חלקי, אך קיבלתי מהם לפני שנים רבות את תאריך-מותם של אי אילו קרובים. בחלק מהמקרים אפילו ציינו באיזה בלוק שהו, לאיזה קרמטוריום נשלחו, ואפילו את המספר שהוטבע על היד. נסה ליצור עימם קשר דרך המוזיאון: http://auschwitz.org/en/

2. כדאי לנסות לפנות גם למוזיאון-השואה בוושינגטון. ראשית כדאי לנסות לחפש באתר אם טרם עשית זאת, שכן לעיתים יש מסמכים זמינים אוטומטית דרך האתר. בכל מקרה כדאי לפנות אליהם, אם כי איני בטוחה שהם עובדים כרגיל. בתחילת-החודש שלחתי אליהם בקשה לאיתור-מידע, אך אפילו אישור-קריאה לא קיבלתי עד עתה. הקישור לאתר: https://www.ushmm.org/

3. כדאי לבדוק גם באתר של טרזינשטאדט. איתרתי שם אי אילו מסמכים, שנכון לעכשיו לא נמצאים באתר של באד ארולסן: https://www.holocaust.cz/en/main-2/

4. פחות מתמצאת במה שקשור לקרואטיה, אך יתכן שנשלחה ליאסנובאץ ומשם למחנה/ות אחר/ים, ומשם לבסוף לאושוויץ. ברשימה הארוכה שאני מלקטת יש לא מעט אנשים, שעברו מסעות מפרכים ממחנה למחנה עד שנשלחו לבסוף למחנה שבו מצאו את מותם. כדאי לנסות לבחון להיכן נשלחו אנשים ממחנה יאסנובאץ, כדי לבחון אל מול המקום/ות הללו, אם ניתן למצוא באתרי-ההנצחה שם ו/או אצל מי שעשוי להחזיק במסמכים רלוונטיים, אם נלי מופיעה ברישומים שלהם.

5. לסיום, תאריך-הלידה המדויק של נלי ידוע לכם. האם ניסיתם לאתר את רישום-לידתה? יתכן שהרישום מצוי בידי בנה של נלי, אך הוא לא מודע לכך שהרישומים מווינה מכילים הרבה מאד מידע. לא פעם מצאתי ברישומי-לידה וברישומי-נישואין הטבעה של המועד בו קיבל האדם שם נוסף (שרה/ישראל), שזה המועד בו הגסטפו הניח ידיו על האדם, מידע אודות הגירה, ולעיתים בהערות בצד ימין היו פרטים שסייעו לי לאתר עוד מידע אודות גורלם של אנשים. בכל מקרה, אם רישום-הלידה אינו ברשותו של הבן, אני מניחה שירגש אותו לראות את רישום-הלידה של אימו. אם הוריה של נלי נישאו בווינה, כדאי לנסות לאתר את רישום-נישואיהם. כמו תמיד, אנסה לסייע לך באיתור-הרישומים, אך כדאי תחילה לבדוק עם הבן ובני-המשפחה מה מצוי ברשותם.

6. צירפתי דף עם רשימת-הטרנספורט מווינה לטרזינשטאדט. מופיעים בו יוסף וגיזלה בראון (מס' 649 ו-650 ברשימה, סימנתי בחץ אדום). אפשר לראות את התוספת של השמות ישראל ושרה, שהגסטפו באוסטריה כה הקפיד עליה, את תאריך-לידתם של יוסף וגיזלה ואת מקצועו של יוסף (שען).
כתובתם האחרונה: Wien 2, Große Schiffgasse 4/23. הם נשלחו בטרנספורט מווינה לטרזינשטאדט ב-1.10.1942, אך ע"פ המידע באתר כנראה נשלחו אח"כ לאושוויץ. לכן כדאי לבדוק אם יש מידע אודותיהם גם באושוויץ.

בהצלחה!
שרי
 

קבצים מצורפים

  • יוסף וגיזלה בראון - טרנספורט מווינה.pdf
    1.2 MB · צפיות: 4
תודה, שרי! אעקוב אחר ההמלצות הללו.


שלום ארנון,

העצה הכללית הראשונית שלי היא לנסות להשיג מידע מכול מקור פוטנציאלי. שכן המידע המצוי במקורות שונים אינו חופף בהכרח. ספציפית:

1. נסה לפנות לאתר ההנצחה/למוזיאון באושוויץ - אמנם המידע שברשותם חלקי, אך קיבלתי מהם לפני שנים רבות את תאריך-מותם של אי אילו קרובים. בחלק מהמקרים אפילו ציינו באיזה בלוק שהו, לאיזה קרמטוריום נשלחו, ואפילו את המספר שהוטבע על היד. נסה ליצור עימם קשר דרך המוזיאון: http://auschwitz.org/en/

2. כדאי לנסות לפנות גם למוזיאון-השואה בוושינגטון. ראשית כדאי לנסות לחפש באתר אם טרם עשית זאת, שכן לעיתים יש מסמכים זמינים אוטומטית דרך האתר. בכל מקרה כדאי לפנות אליהם, אם כי איני בטוחה שהם עובדים כרגיל. בתחילת-החודש שלחתי אליהם בקשה לאיתור-מידע, אך אפילו אישור-קריאה לא קיבלתי עד עתה. הקישור לאתר: https://www.ushmm.org/

3. כדאי לבדוק גם באתר של טרזינשטאדט. איתרתי שם אי אילו מסמכים, שנכון לעכשיו לא נמצאים באתר של באד ארולסן: https://www.holocaust.cz/en/main-2/

4. פחות מתמצאת במה שקשור לקרואטיה, אך יתכן שנשלחה ליאסנובאץ ומשם למחנה/ות אחר/ים, ומשם לבסוף לאושוויץ. ברשימה הארוכה שאני מלקטת יש לא מעט אנשים, שעברו מסעות מפרכים ממחנה למחנה עד שנשלחו לבסוף למחנה שבו מצאו את מותם. כדאי לנסות לבחון להיכן נשלחו אנשים ממחנה יאסנובאץ, כדי לבחון אל מול המקום/ות הללו, אם ניתן למצוא באתרי-ההנצחה שם ו/או אצל מי שעשוי להחזיק במסמכים רלוונטיים, אם נלי מופיעה ברישומים שלהם.

5. לסיום, תאריך-הלידה המדויק של נלי ידוע לכם. האם ניסיתם לאתר את רישום-לידתה? יתכן שהרישום מצוי בידי בנה של נלי, אך הוא לא מודע לכך שהרישומים מווינה מכילים הרבה מאד מידע. לא פעם מצאתי ברישומי-לידה וברישומי-נישואין הטבעה של המועד בו קיבל האדם שם נוסף (שרה/ישראל), שזה המועד בו הגסטפו הניח ידיו על האדם, מידע אודות הגירה, ולעיתים בהערות בצד ימין היו פרטים שסייעו לי לאתר עוד מידע אודות גורלם של אנשים. בכל מקרה, אם רישום-הלידה אינו ברשותו של הבן, אני מניחה שירגש אותו לראות את רישום-הלידה של אימו. אם הוריה של נלי נישאו בווינה, כדאי לנסות לאתר את רישום-נישואיהם. כמו תמיד, אנסה לסייע לך באיתור-הרישומים, אך כדאי תחילה לבדוק עם הבן ובני-המשפחה מה מצוי ברשותם.

6. צירפתי דף עם רשימת-הטרנספורט מווינה לטרזינשטאדט. מופיעים בו יוסף וגיזלה בראון (מס' 649 ו-650 ברשימה, סימנתי בחץ אדום). אפשר לראות את התוספת של השמות ישראל ושרה, שהגסטפו באוסטריה כה הקפיד עליה, את תאריך-לידתם של יוסף וגיזלה ואת מקצועו של יוסף (שען).
כתובתם האחרונה: Wien 2, Große Schiffgasse 4/23. הם נשלחו בטרנספורט מווינה לטרזינשטאדט ב-1.10.1942, אך ע"פ המידע באתר כנראה נשלחו אח"כ לאושוויץ. לכן כדאי לבדוק אם יש מידע אודותיהם גם באושוויץ.

בהצלחה!
שרי
 

הלני

New member
אכן, לצערינו הרב, מאגר הרשימות והמסמכים טרם עברו OCR ו/או מפתוח.
איתור מסמכים/רשימות רלבנטיים כרוך בטרחה והשקעת זמן.
אינני מכירה דרך אחרת מאשר חיפוש המסמך לפי שם יישוב או מחנה ודפדוף בו. במקרה זה: וינה, יאסנובאץ וטרזיינשטט.
 
למעלה