נקיפות מצפון

[מוחמד5]

נקיפות מצפון

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/973834.html אני מחשיב את שליחותכם ואת חלקכם בבניית הכוח הלאומי. ליהודה ושומרון יש חשיבות בהיבט אסטרטגי והיסטורי, אבל לפי תפישתי, בסוף נצטרך לזוז מרוב השטחים. אני אומר זאת מתחושה עמוקה של כאב... אני יהודי שכל חייו חונך לכך שזו ארץ ישראל, ולא שיניתי דעתי. אבל המציאות קשה, וצריך להכריע. לטעמי, העם בלבו כבר הכריע". וכאן פנה אולמרט לקצינים וביקש מהם לחמול על העם שאותו הם כובשים. את המלים האלה היה אפשר לשים ללא קושי בפיהן של נשות "מחסום ווטש". יהיה בוודאי מי שיחשוד באולמרט, שהוא אומר את הדברים ממניעים פוליטיים-קואליציוניים. בכל מקרה, הם מאוד יוצאי דופן. "צריך להבין שחיה פה אוכלוסייה גדולה מאוד של פלשתינאים, וצריך למצוא את המכניזם הכי חכם והכי נחוש כדי שעד שזה יקרה (הנסיגה, י"ו), אנחנו נקבל ביטחון מקסימלי, אבל לא ניצור (אתם) קרעים כאלה שיעיבו על המשך חיינו בדורות הבאים

 

[respecta1]

נקיפות מצפון../images/Emo6.gif

רק מחזק את העובדה שצה"ל הוא הצבא המוסרי בעולם, חיילי צה"ל עוברים קורסים בשביל לדעת איך לטפל באוכלוסיה בהומניות ובשביל שמקרים של עשבים שוטים כמו זה שהיה לא יחזרו.. תודה מוחמד, שהבאת קישור שמחזק את זה שצה"ל הוא הצבא המוסרי ביותר, שראש הממשלה עצמו מרצה לחיילים על הומניות.

 

[מוחמד5]

../images/Emo7.gif

ני חשבתי הפוך , שצה"ל הוא צבא כובש,שבהתנהגותו מול האוכלוסיה האזרחית הוא נטול כל חמלה ורגש,שהבא עושה עוול גדול לאיש הפשוט בשטחים.

ושחלום המשך השליטה בשטחים הכבושים לא יכול להמשך ,מדינה פלשתינית קום תקום- כי אין ברירה. בכל זאת הבחור היה נסיך ,נסיך בליכוד (חירות )

 

[0006]

חחחחח מוחמד מגוייס מטעם אולמרט

חחח מוחמד מחק הודעה בשה רשמתי שאוהד אולמרט הוא הראש ממשלה הכי שנוא והכי רגוע שהיה למדינת ישראל ושלא יתרגש ממה שאוהד אולמורט אומר והוא מחק את ההודעה מה קרה מוחמד אוהדו אולמרט גייס אותך להיות מקורב אליו?

 

[מוחמד5]

אם לא הבנת למה נמחקה ההודעה

מצבך קשה. ולכן אני ממליץ לך לעיין מחדש בתקנון הכתיבה במערכת תפוז אנשים. להגיד ש X= ל... זה לא בפורום שלנו. צט'ערת

 

[0006]

להגיד שמה...?

סליחה אני לא קיללתי אני אמרתי שהוא הראש ממשלה הכי שנוא והכי גרוע שהיה למדינת ישראל מה מצדיק פה מחיקת ההוגעה? שאמרתי שאל תתרגש מדבריו?

 

[shm490]

לא מפתיע שכך אתה חושב

כי אתה חי לך בישראל ומשליך מפה לשם , תבדוק מול מקומות אחרים שהם תחת כיבוש ואז תעשה השואות .כדאי אולי שתדע שהשלטון של ישראל בשטחים עומד בפני ביקורות רבות פנימיות וחיצוניות שמעט אזורי כיבוש עומדים בהם . לידיעתך כבר מזמן ישראל לא רוצה לשלוט בשטחים עוד מימי רבין דרך ביבי,ברק, שרון, ואולמרט כך שהחלום של שליטה על עם זר נמוג כבר מזמן אם היה קיים בכלל . בשבילי אם תקום מדינה פלסטינית תהיה הפתעה רבתי ,לא שאני נגד , אדרבה אני בעד אך יש לי רושם שזה רק אני וישראל והעולם ולא הפלסטינים עצמם .כי הם עושים כל טעות אפשרית ומנסים בכוח למנוע הקמת מדינה יש לי רושם שמה שיקרה בסוף זה איחוד בגדה עם ירדן ורצועת עזה עם מצרים אך שלטון עצמאי פלסטיני לא יקרה ובטח לא בזמן הקרוב ,המאבק הפנים פלסטיני בין החמאס והפת"ח כל כך עמוק שהם לא יניחו אחד לשני לשלוט ואם נוסיף את כל הכוחות האחרים אזי הבלגן לא יפתר . זה רע לפלסטינים , זה רע לישראל , זה רע לאזור כולו , כי באמת לכולם כבר נמאס מהמאבק הבלתי נגמר ושלא רואים לו סוף ומשאבים רבים במקום שילכו לרווחה ופיתוח אזורי הולכים לבטחון וארצות כמו סוריה ואיראן ומצרים משקיעות בנשק ולא באזרחים שלהן .גם ישראל לא יוצאת מהכלל והוצאות הבטחון שלנו ( צודקות ולא צודקות )הן מהגבוהות בעולם .

 

[מוחמד5]

עוד איזה איזורים כבושים יש בעולם?

ושהתנאים בהם הם תנאים של גיטו הרעבה,השפלה דיכוי ....... אין ספק שתקום מדינה פלשתינית ,זה בדרך, מי שלא רואה את הנולד הוא עיוור. אני רוצה שיפסק תהליך השחתת מוחות האנשים משני הצדדים ע"י קבוצות של מסיתים ושל צמאי דם.כדי ששתי המדינות יחיו בעתיד בצורה מכובדת,שקטה ושלווה

 

[shm490]

אולי תראה לנו היכן יש כיבוש ישראלי

שמפעיל גטו , הרעבה , השפלה .להזכירך שרצועת עזה נכבשה ע"י החמאס (כך נשיא פלסטין עבאס )והכיבוש הזה עדיין מתקיים . לא יודע על עיוורים אך הרי המדינה הפלסטינית כבר קימת הרי עראפת הכריז עליה (לידעתך ) אתה רואה אותה גם מתקימת ?

 

[מוחמד5]

ניתוח מעניין

אך לא מדוייק. ישראל עדיין שלטה במעברים, במרחב האוירי והימי , האם זה לא כיבוש !! הטלת סגר מתמשך וניתוק עזה משאר חלקי פלשתין, האם זה לא המשך הכיבוש!! האם רצף הכיבוש נעצר בגבולות 67 בשטחי הרשות ולא כוללים את שטחי עזה !!

 

[shm490]

ישראל שולטת במעברים

בין עזה לישראל ולא בין עזה למצרים ואלה פתוחים מלמעלה או מלמטה .ולא רק זאת ישראל מזרימה אספקה לפי דרישת האו"ם והפלסטינים תוך בקרה של האו"ם על כמויות .מענין שאין דרישה דומה ממצרים או שלמצרים מותר להיות כובשת עזה . רצף בין עזה לגדה היה במסגרת תהליך השלום והסדרי השלום בין ישראל והפלסטינים ,אולי תזכור מי התחיל באינדיפאדה ובגללו הופסק תהליך השלום ? עד כמה שאני יודע יש רשות פלסטינית ויש נשיא ויש ראש ממשלה ויש מנגנוני בטחון ויש ראשי ערים ובחירות אז איך זה מסתדר עם הקביעה שיש שם כיבוש ?ואם כבר כיבוש , כיבוש ממי ? הרי הפלסטינים לא היו שליטים על השטח מי ששלט בשטח היתה ירדן , שנחזיר את השטח לירדנים ?

 

[מוחמד5]

ונחזיר את ישראל לבריטים?

אבל אחרי הבחירות,שהיו בפיקוח אמריקאי ובינלאומי ,העולם לא הכיר בתוצאות, ומכאן החלה ההחמרה במצוקת הפלשתינים. ישראל לא שלטה פיזית ,אבל היא היה ]יקוח אדוק על כל מה שנעשה שם. אחריות כשלון תהליך השלום קרה באשמת שני הצדדים.

 

[shm490]

פיקוח הדוק זה לא כיבוש

נו העולם אשם , צרת רבים נחמת טיפשים .מי שלא הכיר בתוצאות היו בעיקר הפלסטינים עצמם שאבו מאזן עומד בראשם . והכי חשוב , החמאס בשלטונו הוכיח שבאמת צדק העולם כשלא רצה להכיר בנצחונו . ולהחזיר את המנדט לבריטים זה רעיון לא רע כלל צבא בריטי משטרה בריטית משפט בריטי אולי זה יתן לניטיב'ס (יהודים וערבים ) מטרה חדשה והם ילמדו לחיות יחד .

 

[respecta1]

כובש../images/Emo6.gif

למעשה מרבית השליטה בשטח היא בידי הרשות וזו אינה נלחמת בטרור ולכן מאלצת את צה"ל להיכנס לשטחה, שום כיבוש ושום בטיח. חסר חמלה ורגש

אין צבא עם יותר חמלה מרגש מאשר צה"ל, העובדות מדברות בעד עצמן, נהרגו פחות מ10 אלף ערבים 'פלסטינים' מהסכסוך הזה בכל ה60 שנה שלו, מספר שלא קרוב למספר הרוגים בשום סכסוך אחר בטח כזה שארך כל כך הרבה זמן. הירדנים, הרגו בחודש אחד יותר 'פלסטינים' מאשר המספר הכולל של הערבים(גם פלסטינים)+יהודים בכל הסכסוך הערבי-ישראלי כמה הרוגים אמרו שיש בעיראק? מיליון-2 כתבו, מוצדק ככל שזה יהיה (הרי אמרנו שאין קשר אם זה מוצדק או לא, וזה מוצדק) חלק גדול מזה מטרוריסטים מוסלמים אז נשאיר כמה מאות אלפי הרוגים ע"י צבאות המערב? אז בוא נראה מה נשאר לנו - צבאות המערב שמשתתפים באפגניסטן ועיראק, פסלנו.. כמובן צבאות ערב, אפריקה, רוסיה. אז מה נשאר? רק צבאות של מדינות שלא נמצאים בסכסוך, כל המוסרים בתיאוריה למיניהם - שההיסטוריה מראה לנו כשהם נכנסו לסכסוך הם היו הכי קטלניים. אכן, המשך השליטה בשטחים שיש לנו זכות היסטורית עליהם אך מיושבים בכמות גדולה של ערבים לא יכול להמשך, אלא אם יבצעו טרנספר לערבים שם כמובן דבר שכל אנשי השמאל הקיצוני\ימין לאומני פלסטיני הוכיחו שאין להם בעיה מוסרית איתו (כל עוד הוא ליהודים כמובן).. אך זה לא יקרה אז כן המציאות מחייבת להפרד מהשטחים האלה. מדינה פלסטינית תקום? לא מעניין את ה....... שתקום או לא- היא לא מעניינת אותי, דבר אחד מעניין אותי וזה לשמור על ישראל כמדינה יהודית בית לאומי לעם היהודי.

 

[מוחמד5]

שמח לקרוא את תגובתך

 

[rockeythethird]

אולמרט אומר:

"....אבל לא ניצור (אתם) קרעים כאלה שיעיבו על המשך חיינו בדורות הבאים" מעניין. מה יש לו לומר על זה שהפלשתינאים במשך שנים התפוצצו במסעדות? איזה קרעים זה יוצר? אחרי שעקבתי אחרי דברייך במשך זמן מה, מוחמד, לא נראה לי שהתפוצצות במסעדות מזיזה לך כל כך. סה''כ "התנגדות לגיטימית", לא?