סליחה יש רופא בקהל ? ומרג'ינל גיינס .

[דורון גמליאלי]

סליחה יש רופא בקהל ? ומרג'ינל גיינס .

מסתבר שיש הרבה "מחלות ילדות" לתיאוריית המרג'ינל גיינס של קבוצת סקיי ,
השיקלול של עיצוב חולצה "אקסטרא מנדף" , מכיל גם "עלויות" לא נעימות.
תמונה של גבו של כרוס פרום,

והשאלה המתבקשת, נידוף יעיל לעומת ספיגת קרינה מבחינה של השפעה על יכולת.
למי שמממש מתעניין , גוגל --> sun radiation and sports performance

 

[Tamir Eshel]

נידוף זיעה זה לגמרי פאסה...

היום מדברים על ניהול זיעה.
ניהול נכון של הזיעה משתמש בזיעה לצורך ניהול נכון של טמפרטורת הגוף בשעה שנידוף זיעה גורם פשוט להתייבשות.
X-Bionic חלוצים בתחום.
חפשו סרטונים ביו-טיוב וזה ישנה לכם את כול התפישה על נידוף זיעה.

 

[דורון גמליאלי]

מעולה, תודה, ומה שלומך ? עשרות שנים שלא.....

תמיד שמח להחכים .

 

[Tamir Eshel]

אכן הרבה שנים...

שמחתי לראות אותך כאן.

 

[דורון גמליאלי]

בדקתי, לא ממש משכנע, הדמיות המחשב יפות, אבל

אבל בפועל מדובר על שיפור הנידוף ב"איזורי מפתח" לטענתם.
הגוף לא כזה "טיפש" ,
וקטע ניהול במקום נידוף משעשע על גבול האבסורדי.

ואם הם זקוקים למסע שיווק בסטייל pimp your ride אמריקאי צעקני,
זה אומר דרשני.....

אני אשאר כמו רוב הקבוצות עם חולצה מנדפת סבירה.
ושיסלחו לי אבל את הניהול אשאיר בידי, עם שלושת עוזריי הנאמנים,
רוכסן, בקבוק מים, והידיעה שבסוף העליה נגמרת, והרוח תתגבר.

אבל.... היה מעניין .

 

[Tamir Eshel]

אני דווקא בדקתי בפועל...

והתוצאות הדהימו אותי.
לאחר נסיון ארוך טווח עם המוצרים האלו אין לי כיום שום ספק שעדיף להשאיר את הזיעה עליך מאשר לנדף אותה.

 

[דורון גמליאלי]

ידידי, אתה טועה ובגדול !

א) טעית כבר בהגדרת המטרה בהודעה הראשונה .
"ניהול נכון של טמפרטורת הגוף" , אין דבר כזה

הטמפרטורה האופטימלית הינה ערך פיזיולוגי קבוע .

ב) חוק היסוד של קירור הגוף דרך הזעה , הוא, שזה עובד יעיל יותר בתנאי יובש, מה שסותר את דברייך.

ג) תרצה או לא , אפילו בתנאי הנגב , תמיד העור יהיה לח מעט בפעילות גופנית נמרצת,
מכיוון שהזיעה מפרישה גם מלחים, מלחים סופחים לחות, ואז העור נשאר תמיד מעט לח.
ויעילות הקירור יורדת.....

וזה היה רק על קצה המזלג....

 

[Tamir Eshel]

לא אוהב להתווכח...

יותר מדי טעויות בסיסיות בהודעה שלך...
אין בסיס לדיון.
רק על קצה המזלג:
בניהול טמפרטורת הגוף הכוונה היא פעולות שניתן לבצע על מנת לשמר את אותה טמפרטורה אופטימלית.
כאשר נפטרים מהזיעה שזו בעצם כול מטרתה מחטיאים את המטרה.
כאשר נותנים לזיעה לעשות את עבודתה ועוד מוסיפים תנאים מקלים כמו שכבת אוויר מצונן בקרבת הגוף הסיכוי להצליח לשמר את טמפרטורת הגוף באזור האופטימום עולה.
כנראה שלא הייתה לך סבלנות לראות את הוידאו עד הסוף כי ניסוי בתנאים מבוקרים ממחיש את זה בצורה שאי אפשר לערער עליה.
לא נורא, אני אמשיך להזיע ואתה תמשיך לנדף

 

[דורון גמליאלי]

זה לא עובד כך, ידידי, לא טוענים אחרת ואז , "לא אוהב להתווכח"

אבל אכבד את בקשתך, אפסיק אני את הדיון,
ואפנה אותך לMIT תמשיך איתם את הדיון.
[URL]http://engineering.mit.edu/ask/why-do-we-sweat-more-high-humidity[/URL]

 

[Tamir Eshel]

טוב, אתגרת אותי אז אני אמשיך.

אני חושב שחלק מהמחלוקת שלנו היא בנושא הבנת הנקרא וחלק בנושא עובדות מדעיות.
בוא ננסה להתמקד:
הקישור שצרפת גורס שנידוף זיעה יביא לתחושה קרירה יותר לגוף, במיוחד בתנאי לחות גבוהה.
אני אצרף לך בדיקה (אמנם על ידי יצרן בגדים בטכנולוגיה זו) שנערכה עם שני סוגי בגדים - אחד שמנדף ואחד שאוגר ומשתמש בזיעה כנוזל קירור במערכת "סגורה".
בדיקה זו הראתה שעם הבגד שאינו מנדף טמפרטורת הליבה של הגוף נשארה בתחום הבטוח ואילו עם בגד מנדף טמפרטורת הליבה של הגוף הגיעה אל התחום המסוכן והביאה את הנסיין לקריסה פיזית.
הטמפרטורה נמדדה באמצעות קפסולה עם מד טמפרטורה שהנסיין בלע.
מזה אני מסיק שמבין שני בעלי הדיעה בנושא אני מעדיף את הלא מנדף ואצלי זה מגובה גם בנסיון אישי.
אגב, גם שכנייך הבדואים שנוהגים ללבוש שכבות רבות בתנאי חום איומים מסכימים עם תיאוריה זו.
צפה בבקשה בסרטון עד הסוף לפני שאתה מגיב.
https://youtu.be/Ky3VFfd1z4o 

 

[דורון גמליאלי]

הבדואים עברו למותגים, ואתה סתם ממשיך להביך את עצמך.

לבוש מידברי מבוסס שכבות ר-ו-פ-פ-ו-ת עם מעטה שחור,
מבוסס על טכניקת קירור שונה, הגנה מפני קרינה, וחימום בלילה כשצונחות הטמפרטורות.

אבל תמשיך להזיע לך להנאתך... ולהאמין שבן האדם בסירטון רץ ב52 מעלות צלזיוס...

 

[Tamir Eshel]

והנה שוב הגיעה הסיבה שלא נעים לי להתווכח... אתך!

"תרבות" הויכוח שלך כוללת:
1. הטחת עלבון בפרטנר שלך לויכוח.
2. מסך עשן.
3. התכחשות מוחלטת להוכחות ויזואליות.

אני סיימתי כאן.

 

[דורון גמליאלי]

הזהירו אותי שאתה "sore debater"

, ואני אנמק .

מראש הגדרתי את זה כדיון ולא כוויכוח.
כל אמירה שלי לוותה בהסבר ואף הפניה למקור חיצוני אמין

כל סתירה שלך את דבריי, לא לוותה באף נימוק.

הנימוק היחידי שלך, "השוויצרים אמרו" וסירטון תדמית משנת 2009.
"הוכחות וויזואליות" ? לרגע טעיתי לחשוב שזה היה ממש "מדעי"

בכל מקרה, מצטער אם נפגעת, אני לא רואה במבוכה סיבה לפגיעה,
לעיתים מבוכה היא תכונה חיובית ואף חיננית.

 

[שור הרים]

תמיר שלום

לא הספקתי לצפות בכל הקישורים ואין לי רקע מדעי אבל מכיוון שזו הפעם הראשונה בה אני קורא על הקונספט רציתי לשאול שאלת תם: האם הזיעה לא נוצרה עוד כשהסתובבנו עירומים? למה לאגור אותה תחת בגד, האם היא לא הייתה מתנדפת לולא היינו לבושים?

 

[דורון גמליאלי]

בבקשה , הנה החומר הרישמי הרלוונטי, תתרשם בעצמך .

הסרטון מיוטיוב כפי שמופיע באתר שלהם .
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=Ky3VFfd1z4o[/URL]

האתר הרישמי שלהם (הסרטון מופיע גם שם) .
[URL]https://www.x-bionic.com[/URL]

 

[odedbc]

שלום תמיר. תוכל לפרט על הניסיון שלך? האם כלל רכיבה בקיץ?

האם שרוולי ידיים ורגליים עשויים ג״כ לתרום לירידת בטמפ׳ עקב הקטנת חשיפה לשמש ישירה?
יש יבואן?
תודה

 

[odedbc]

עוד הערה. באתר של X bionic, בהתייחס לחולצת הדגל שלהם, כתוב:

באתר של X bionic, בהתייחס לחולצת הדגל שלהם, כתוב:

The 3D-BionicSphere® System on the chest and back also enables continuous air circulation, allowing sweat to evaporate and unleash its important cooling power.

כלומר שגם הם מדברים, לפחות בסוג החולצה הנ״ל, על נידוף זיעה.

עכ״פ אשמח לשמוע על הניסיון שלך, בעיקר בקיץ

 

[שור הרים]

אז הרעיון הוא אגירת הזיעה בבגד

כדי שישמש כנוזל קירור, האם באמת הזיעה היא נוזל הקירור היעיל ביותר והאם לא נגרם נזק לעור כשנמנע ממנו סילוק רעלים כפי שנעשה בזיעה? האם לא פשוט יותר לשפוך קצת מים על החולצה?

 

[jekyll1]

היכן יש רעלים בזיעה

נועדה לנידוף ולקרור הגוף. רעלים ,על זה לא שמעתי

 

[שור הרים]

פסולת חנקתית, אוריאה ועוד קצת

[URL]https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%99%D7%A2%D7%94[/URL]