סעיף בחוזה דירה מקבלן

ambarane

New member
סעיף בחוזה דירה מקבלן

אני בתהליך חוזה עם קבלן על דירה חדשה.
ישנו סעיף שאנחנו חלוקים עליו והוא:

כן מסכים הקונה כי התקנון המיוחד שיירשם יקבע מפורשות כי במשך השבת תופעל בבניין המעלית כמעלית שבת. המעלית שבת תפעל החל מ- 10 דקות לפני כניסת השבת ועד לחצות הלילה ולמחרת בבוקר החל מהשנה 6:30 ועד לצאת השבת. הקונה מאשר כי קרא ומסכים לסעיף זה ולא יהיו לו כל טענות ו/או תביעות בגין כך.

קראתי את החוק ואני מבין שבכל מקרה רק הדיירים בבניין לאחר האיכלוס מחליטים אם תהיה או לא מעלית שבת.

כלמור אם יהיה רוב שלא מעוניין במעלית שבת אזי לא תהיה.
השאלה היא האם דייר מסויים יכול להיאחז בסעיף בחוזה כדי להפעיל מעלית שבת.

אני שואל מכיון שאני קונה את הדירה בקומה ה 7 מתוך 8. ואני ממש לא מעוניין במעלית שבת שפועלת כל השבת(למעט בלילה).
השעות שכתובות בסעיף הזה לפי החוק הם רק באישור של 75% מהדיירים.

מדוע בכלל הקבלן צריך להוסיף סעיף כזה? מה הוא מנסה לכסות פה?
 
אני מקווה שאתה לא חותם על החוזה הגדול בחייך ללא עו"ד

דרך אגב, אין בבניין יותר ממעלית אחת?
אני לא עו"ד אבל אתה מבין את הבעייתיות של "רק הדיירים לאחר האכלוס"...
כמו שאתה לא מעוניין במעלית שבת, אחר יכול להיות כן מעוניין.
לא עדיף לדעת מראש מה מתוכנן? לפי זה כבר יגיעו דיירים בעלי העדפה דומה
וכך ימנעו חיכוכים מיותרים.
&nbsp
רימון חייט
&nbsp
מנהל פורום נדל"ן בתפוז
כותב הספר מדריך למשכנתא יעילה - http://www.effectivemortgage.co.il/spnv/
&nbsp
טיפים בחינם להחזרים נמוכים במשכנתא שלכם: http://www.effectivemortgage.co.il/tip
&nbsp
הרצאה שלי בנושא נדל"ן ומשכנתאות: http://you
טלפון: 03-549-6611
 
אתה טועה בהבנת משמעות התקנון המוסכם

תקנון מוסכם, אותו עורך הקבלן מגדיר את תנאי המגורים הידועים לכל רוכש דירה. שינוי התקנון המוסכם מחייב ישיבת ועד, ומחייב רוב משתנה (לעיתים 50%, לעיתים 66%, לעיתים 75% ולעיתים אפילו 100%). כל אחד מרוכשי הדירות בבניין רכש את דירתו לאחר שידע שבמקום תופעל מעלית שבת. אני חושבת שגם אם תאגד 99 דירות מתוך 100 לשינוי התקנון, לא תוכל לשנותו. הדירה המתנגדת תוכל לפנות למפקח על המקרקעין ואינני רואה דרך כיצד להתמודד עם טענתה. ולגבי השאלה מדוע הקבלן עושה זאת? הרי שבדרך זה הוא מגדיל את קהל היעד גם לדתיים. אגב, מצטרפת להמלצתו של חברי, וממליצה בחום לשכור שירותי עו"ד, במיוחד ברכישה מקבלן. בברכה, עו"ד ירדני לילך, שמאית מקרקעין
 

amirbara

New member
כמובן שאני עובד עם עורך דין מטעמי

הקבלן טוען שזה סעיף שתמיד הופיע אצלו בחוזה. וכבר חצי מהדירות שנמכרו הם לאנשים חילונים.

בכל מקרה הבנתי שאת התקנון הקובע יקבע בישיבת הוועד הראשונה ושם יוחלט אם ואיך תופעל מעלית השבת.
מדוע את חושבת שעם רוב אי אפשר להפוך את ההחלטה?
הרי גם הקבלן לא יכול להתחייב מי יתגורר בבנין לאחר האיכלוס(אולי חצי ימכרו לתושבים אחרים).
לפי הבנתי הקבלן יכול לרשום בתקנון המוסכם כי הדיירים מתחייבים לעבוד עם חברת אחזקה מסויימת אבל כמובן שרק הדיירים יחליטו בסופו של דבר לאחר איכלוס הבניין.
 
הסיבה שיהיה קשה מאוד לשנות את תקנון הבית המשותף:

שינוי התקנון אפשרי ברוב של 2/3 מבעלי הדירות ובתנאי:
א. השינוי אינו פוגע בזכויותיהם של בעלי הדירות
ב. אינו גורם להטלת תשלומים על בעלי דירות של בהסכמתם,
ג. אינו גורם להצמדה של חלק מהרכוש המשותף לדירה מסויימת (אלא אם 100% מהדיירים מסכימים).

נניח שאני אדם דתי שרכש את דירתו בקומה ה - 6 בסמוך אליך.
קניתי את הדירה ביעידה שתופעל במקום מעלית שבת. אחרת אין לי איך להגיע לדירה. אני הייתי פונה לרשם וטוען שבהחלטתכם פגעתם בזכויותי.
מה יחליט הרשם? זה כבר עניין אחר אבל אני מאוד מאוד בספק שמעלית השבת תבוטל. כולם ידעו ביום הרכישה כי מעלית שבת תפעל במקום.
הדבר כמובן שונה אם 100% מהדיירים מסכימים לביטול המעלית.
 

amirbara

New member
אין לי שום בעיה עם מעלית שבת

הבעיה היא שהיא תעבוד כל השבת רצוף כמעלית שבת.
וזה בוודאות פוגע בהמון דיירים אחרים בבניין שצריכים כל הזמן להמתין למעלית השבת כדי לרדת או לעלות.
אם המעלית פועלת רק בשעות התפילה אין עם זה שום בעיה.

לכן אני חושב שאם רוב הדיירים יחליטו שהמעלית תעבוד בשעות התפילה וכך כולם יצאו מרוצים אני לא רואה סיבה שדייר אחד ילין על כך שפגענו בזכויותיו.
בכל זאת צריך להגיע לאיזון עם כלל הדיירים.
 
מעלית השבת לא פוגעת באיש. הרי לא חוייבת לרכוש דירה

בבניין זה.
מה זאת אומרת המעלית תופעל בשעות התפילה?
ואם אדם דתי רוצה לבקר חברים או משפחה הוא צריך לחכות לשעת התפילה?
בדיוק בשביל זה מיידעים אותך מראש ושמורה לך הזכות לבחור דירה בבניין אחר.
&nbsp
אני לחלוטין אתיאיסט ועדיין אני מרגיש לעתים קרובות שחילוניים מאד רגישים ל"כפיה דתית" אך לא רגישים כלל לכפיה של חילוניות.
&nbsp
דרך אגב, לא ענית לשאלה האם ישנה רק מעלית אחת בבניין ?
&nbsp
כאמור, אתה ממש לא חייב לרכוש דירה מקבלן זה או בבניין זה.
אישית, אני ממליץ לך לרכוש דירה משומשת בבניין קיים ואז
הרבה סימני שאלה יחסכו ממך.
&nbsp
בהצלחה,
רימון חייט
&nbsp
מנהל פורום נדל"ן בתפוז
כותב הספר מדריך למשכנתא יעילה - http://www.effectivemortgage.co.il/spnv/
&nbsp
טיפים בחינם להחזרים נמוכים במשכנתא שלכם: http://www.effectivemortgage.co.il/tip
&nbsp
הרצאה שלי בנושא נדל"ן ומשכנתאות: http://you
טלפון: 03-549-6611
 

d70

Well-known member
לדתיים יש את החופש לקנות בקומה נמוכה כדי שמור שבת
"מעלית שבת" זו סתם פיקציה בזבזנית.
מכיר כמה משפחות שככה עשו.
 
נשמע לי שחלופת דירה נמוכה קיימת גם עבורך

כך תגיע מהר ללובי
מדוע אורח חיים שונה משלך הוא "פיקציה" יותר
מאשר אורח החיים שלך ?
זוהי שאלה רטורית אין צורך להשיב,
אין לי עניין בדיון על דתיים חילונים אבל אני מציע לך
לבדוק עם עצמך האם אתה מחשיב את עצמך יותר מאשר
את האחרים? אין סיבה שהאחר לא יעשה את אותו דבר.
&nbsp
ומתוך התעלמות משאלתי אני מבין שיש בבניין שתי מעליות
ורק אחת מהן אמורה להיות מעלית שבת.
&nbsp
שבוע טוב ואיחולי מציאת דירה במהרה.
&nbsp
רימון חייט
&nbsp
מנהל פורום נדל"ן בתפוז
כותב הספר מדריך למשכנתא יעילה - http://www.effectivemortgage.co.il/spnv/
&nbsp
טיפים בחינם להחזרים נמוכים במשכנתא שלכם: http://www.effectivemortgage.co.il/tip
&nbsp
הרצאה שלי בנושא נדל"ן ומשכנתאות: http://you
טלפון: 03-549-6611
&nbsp
&nbsp
 

d70

Well-known member
לא קשור לאורח חיים,הפיקציה שהמעלית לא באמת שומרת באמת שבת
אנשים יכולים לחיות איך שבא להם,והבאתי דוגמאות.
שאלת אם אני מחשיב את עצמי יותר מהאחרים?
התשובה לא, הבעייה שבעידן של כפייה דתית השאלה תמיד מופנית לצד אחד...
 

ambarane

New member
בבניין מעלית אחת בלבד

אני יכול לשאול אותך מהכיוון ההפוך למה מיעדים את הבניין לדתיים בלבד?
גם אם אני אקנה דירה משומשת מחר ימכרו כמה דירות והבניין יהפוך לרוב דתי ואין לי שליטה על כך.
כל מה שאני אומר זה שצריך להגיע לאיזון בין הדיירים.
לכפות מעלית שבת כל השבת!!! שהמעלית עולה ויורדת בלי הפסקה 24 שעות וכדי לרדת ולעלות צריך להמתין כמה דקות זה לא הגיוני אלא אם כן יש רוב דתי בבניין.
זה שהדייר הדתי רוצה לבקר את החבר שלו זה בסדר גמור אבל לא על חשבוני.
אני מבין אותו בהחלט שבזמני התפילות אין שום בעיה אבל גם הוא צריך להתגמש ואם הוא רוצה לבקר חבר אז שיחשוב על זה.

מה שאתה מציע זה שבגלל הדייר הזה המעלית תעבוד כל השבת ואז 80% מהדיירים פשוט יסבלו.
ואני לא מדבר על בלאי של המעלית וההוצאות הנוספות.
וכמו שאני אומר יש מעלית אחת בלבד!
בגלל זה יש חוק במדינת ישראל שאומר שצריך רוב של 50 אחוז למעלית שבת ורוב של 75% כדי שהיא תעבוד נון סטופ כל השבת.
לכן אני חושב שהסעיף של הקבלן לא יחזיק מים ורק הוועד יחליט.
שוב אני מזכיר את עיקרון המידתיות!
 
מה שאתה חושב ממש לא חשוב

כשאתה (וכל שאר הקונים) חותם על הצהרה שידוע לך שבבניין המעלית תפעל כמעלית שבת אתם שמים לעצמכם מקל בגלגלים בכל נסיון שלכם לשנות את המצב לאחר מכן. מספיק שיהיה דייר אחד בבניין שמסרב לשנות את המצב ורוב הסיכויים שאתם תהיו תקועים עם מעלית שבת לכל החיים.
יש סיכוי קלוש שברוב מכריע והתנגדות של דייר שגר בקומה ראשונה או שנייה ששופט יסכים שהמעלית תבוטל.
תדרוש מהקבלן מעלית נוספת או שתחפש דירה אחרת.
 

d70

Well-known member
הוועד שיבחר לאחר האיכלוס יכול לשנות
אגב כבר מכיר בכמה מקומות שמי שמעונין במעלית שבת משלם סכום נוסף לוועד הבית לכיסוי הוצאות העודפות.
אופציה נוספת- הגבלת המעלית בשעות התפילה בלבד ולא טיילת אין סופית כל היום.
 

d70

Well-known member
לא אמרתי שאין,אבל ניתן להגביל ולא חובה לשלם עבורה.
 
למעלה