עומס מירבי על גג ממ"ד

[gaibens1]

עומס מירבי על גג ממ"ד

היי,
ברצוני להקים בריכה על גג הממ"ד.
הבית הינו חדש ונבנה בשנת 2013.
הממ"ד בגודל 4x3 פנימי (ללא עובי הקירות),
קירות ממ"ד בעובי 30 ס"מ.
הבריכה בגודל 3x3 בגובה מטר, סה"כ משקל 9 טון, זאת אומרת משקל של טון למטר רבוע.
מה העומס המירבי שניתן לשים על מ"ר.
תודה ויום טוב.

 

[בינא]

אין מגבלה להציב בריכה על גג הממ"ר

היות והעומס מחולק שווה על כל השטח והשטח כולל את קירות הממ"ד, כך שהחישוב שלך איננו נכון...

 

[gaibens1]

תיקון חישוב

היי, תודה על התייחסותך !!!
אני מבין שהחישוב למשקל למ"ר הינו לפי:
"סה"כ משקל העמסה" לחלק "לשטח הממ"ד(כולל קירות חיצוניים)".
ז"א משקל בריכה של 3X3 גובה מטר הינו 9 טון
משקל האנשים בבריכה ואביזרים: כ 500 קילו, סה"כ משקל העמסה - 9.5 טון.
ונחלק לשטח הממ"ד (כולל קירות חיצוניים) 16.56 מ"ר,
16.56 : 9 = 540 קילו למ"ר.

במידה וארצה לשים בריכה גדולה יותר מה המגבלה (העומס המירבי) למ"ר שניתן לשים על גג הממ"ד שלי ששטחו כולל הקירות חיצוניים הינו 16.5 מ"ר.

תודה ויום נפלא !!!!

 

[בינא]

אין בעיה להציב בריכה ביתית על תקרת ממ"ד

נכון מאוד.

 

[ל ב פיקוח והנדסה]

עומס מירבי על גג הממ"ד

שלום gaibens1 ,
ראשית , נושא העמסת משקלים כה חריגים על המבנה (בין אם על תקרת ממ"ד ובין אם על תקרת מבנה או מרפסת) דורשת אישור מהנדס!!! העומס של המים שבבריכה כשהיא מלאה הוא לבדו רב מאוד ואינו מתקבל על הדעת במבנים פרטיים ללא תכנון מראש.

ובכל זאת , על מנת לענות לך בצורה מקצועית ואחראית על השאלה חשוב שתיתן את המידע החיוני החסר הבא :
(מידות הבריכה ברורות. 3X3 מ' בגובה 1 מ').
1. מהו משקלה העצמי של הבריכה?
2. האם יש ריצוף על הגג?
3. האם הבית נמצא ביישובים הממוקמים למרגלות החרמון או ביישובים שהרום שלהם הוא בין 901 ל - 1200 מ' מעל פני הים?
4. האם הבית נמצא ביישובים הממוקמים ברום שבין 751 ל - 900 מ' מעל פני הים?

בהינתן התשובות לשאלות מעלה (ובהנחה שהממ"ד נבנה בצורה נאותה ולפי התקן) , ניתן יהיה לחשב את העומסים הצפויים על תקרת הממ"ד ולהתייחס.

בהצלחה

 

[gaibens1]

השלמת מידע

1) הבריכה הינה בריכה זמנית מתקפלת במשקל של 50 ק"ג.
2) אין ריצוף על הגג רק יריעות איטום.
3) הבית נמצא בקרית אתא ברום של כ 50 מ' מעל פני הים.

תודה ויום טוב !!!!

 

[ל ב פיקוח והנדסה]

תשובה

שוב שלום ,
תקרת ממ"ד תקנית מתוכננת לעמוד בעומס כפי שאתה מציג.
יחד עם זאת , מאחר ומדובר בעומס רב (שתקרות שאינן תקרות של ממ"ד אינן מתוכננות לעמוד בו!!!) , חשוב שתפנה לקונסטרוקטור בנושא זה.
בהצלחה

 

[guprnds]

סתם מסקרנות, מה הקשר לרום מעל פני הים?

 

[Sanchez]

אולי יש פה מישהו שבונה בהימלאיה.

 

[ל ב פיקוח והנדסה]

הקשר לרום מעל פני הים

שלום guprnds ,
התקן הישראלי לתכן מבנים , שהוא תקן מחייב ועל פיו אנחנו המהנדסים מתכננים מבנים נותן דעתו למשקל שעשויה להעמיס שכבת שלג שעשויה להצטבר על פני המבנה בחורף , ומרבה ועושה התקן אף להחמיר ולתת דעתו בנושא השילוב של רוח ושלג יחדיו היכולים להביא להצטברות מוגברת של שכבת שלג משמעותית על מקום מסוים על גג המבנה.

הדוגמה שהביא השואל בה הוא מניח בריכה המעמיסה מעל טון על מ"ר של גג המבנה (ממ"ד במקרה שלנו), היא דוגמה מצויינת לסכנה הטמונה בהצטברות של קרח ושלג מעל הבריכה ובכך באזורים המועדים , להעמיס עוד עומס נוסף על כל מ"ר שעל גג המבנה (באזורים המועדים שמעל 750 מ' - עשויה להיערם שכבה שתטיל על המבנה עומס רב).
התקן מחלק את הארץ לאזורים לפי הרום מעל פני הים, והמועדים לפורענות הם אלו שהגדיר התקן בין 751-900 מ' ובעיקר אלו של 900 - 1200 מ' מעל פני הים ובמורדות החרמון. בכל האזורים הללו אירועי השלג מתרחשים כמעט בכל שנה , וישנה חובה להתייחס אליהם קונסטרוקטיבית בתכנון.

בהצלחה

 

[guprnds]

חן חן,

עד כמה שידוע לי מטר שלג טרי כמוהו כדצימטר מים. לכן מטר שלג טרי מעמיס עוד 100 ק"ג למ"ר. בצפון הרחוק עובי תקרת וקירות הממד 40 ס"מ (עד לפני שנה 50 ס"מ). לכן לעניות דעתי (שאיננה אלא דעת הדיוט) תוספת עומס השלג אינה משמעותית... אבל קטונתי.

 

[ל ב פיקוח והנדסה]

משקל השלג

אתה צודק!
אך מה שהתקן עושה (גם במקרה זה וגם בכל המקרים האחרים) , הוא לוקח בחשבון תמיד את מקרה הקיצון. אסביר מהו מקרה הקיצון :
משקלו של שלג טרי הוא אכן עשירית ממשקלם של המים. אך התקן לוקח בחשבון שבתהליך ההצטברות של השלג ישנם תהליכי המסה וקיפאון חוזרים (בין יום ללילה , בין שעות בהם יורד שלג ובין שעות בהן הוא פוסק ושוב קופא וחוזר חלילה), בהם חלק מהשלג מפשיר , משנה את צפיפות החלקיקים שבו וקופא במהירות שונה מהמהירות שבה קפא כפתית שלג. במילים אחרות , בשכבת שלג, יש גם שכבות של קרח המצטבר בתוך מערום השלג. משקלו של הקרח בטמפרטורה של 0 מעלות הוא כ - 92% ממשקלם של המים , ליתר דיוק 0.917 גרם לסמ"ק כלומר 917 ק"ג למ"ר.
בפועל , מכון התקנים החליט (בתבונה יש לומר) כי בחישובי העומסים יש לקחת מקדם ביטחון ולהכניס טבלת עומס חישובי נוסף לפי רום מעל גובה פני הים. העומס הממוצע המחושב באזורי הקיצון שווה ערך ל 350 ק"ג למ"ר. משקל הלוקח בחשבון גם מקרה קיצון של שכבת שלג ובה שכבות קרח. צריך להבין שמדובר בכל מקרה בעומס רב מאוד בתכנון תקרת מבנה.

שבת שלום.

 

[guprnds]

ושבת שלום.

 

[omar15]

אין לך ממה לדאוג מבחינת העומס שציינת ואפילו כפול ממנו..