עונת הדו"חות בפתח...

[CivilEng]

עונת הדו"חות בפתח...

עונת הדו"חות בפתח... ונראה שרוב הדוחות הרבעוניים של חברות הבנייה והתשתיות נראים לא רע

* קבוצת אשטרום: הכנסות החברה ברבעון הראשון צמחו בכ- 29%
* קבוצת הכשרת הישוב: סיימה את הרבעון עם רווח של כ-7.6 מ"ש
* י.ח. דמרי: ההכנסות ברבעון הראשון של 2014 צמחו בכ-178%
* בראק קפיטל: המשך שיפור בביצועי התיק המניב
* אלקטרה בע"מ פותחת את 2014 עם המשך מגמת הצמיחה
* קבוצת אשטרום: השלימה בהצלחה את הנפקתה בבורסה
* מליסרון: ההכנסות ברבעון הראשון של 2014 הסתכמו בכ-313 מ'ש

מעניין לאן פנינו בהמשך השנה. נחזיק אצבעות להמשך המגמה החיובית בענף הבנייה !

לידיעה המלאה

 

[amithi1]

חלק לא מבוטל מהרווחיות נובע ממחירי הדיור

כך שהאמירה "נמשיך להחזיק אצבעות להמשך המגמה החיובית בענף הבנייה" מייצגת רק חלק מהציבור.

 

[darkshadow1]

זה ממש לא נכון.

העלייה של מחירי הדיור לא נובעת מעליית ברווחים של חברות הבנייה אלא בעיקר מעלייה במחירי הקרקע, עלייה בעלויות הבנייה והיצע קרקעות זמינות לבנייה נמוך בהרבה מהביקוש לדירות חדשות.
ירידה ארוכת טווח ואמיתית של מחירי הדיור תקרה רק כשיגדילו בצורה משמעותית את כמות הדירות בבנייה- מה שדווקא יעלה את ההכנסות של חברות הבנייה, וכנראה שגם את הרווחים שלהן.

 

[amithi1]

אתה מסלף את מה שאמרתי

טענתי שהעליה במחירי הדיור הגדילה גם את הרווח של הקבלנים, לא שעליית המחירים היא בגללם.
אם לצורך הדוגמה, מתח הרווחים של הקבלן הוא 20% ממחיר הדירה, כששאר הגורמים מתייקרים (קרקע, שכר עבודה, חומרי גלם) הוא עדיין שומר לעצמו 20% ממחיר הדירה.

 

[darkshadow1]

צריך להפריד בין קבלנים ליזמים.

במקרים רבים החברה שבונה את הדירות היא לא החברה שמוכרת אותן לקונים- וסך הכל מקבלת כסף מהיזם שמשווק את הפרוייקט.

 

[אחד שחושב]

במילים אחרות, אתה יוצא נגד המונח קבלנות משנה

 

[הרשע הקטן]

לאו דווקא

יש את מי שהתמחותו אמורה להיות בתחום קידום תכנון סטטוטורי, מימון, שיווק וכו'
יש את מי שאמור לדעת לתכנן הנדסית ולבנות.
ברור שנדרש ביניהם שיתוף פעולה, אבל ממש לא נדרש שיהיו שייכים לאותו גוף. מדובר בהפרדה בין היזם לקבלן, וזה מקובל בכל העולם

 

[darkshadow1]

אין לי בעיה עם קבלנות משנה,

או עם חברות שבהן ההפרדה לא קיימת. אני רק נגד אנשים שלא יודעים להפריד בין המונחים כשצריך להפריד ביניהם.

 

[אחד שחושב]

סיפור המרפסות של גינדי בחדרה היה כשל כזה

של קבלנות משנה כשלקבלת ההאשמות לא היה גורם ברור בין גינדי שהתייחסה לעצמה כיזמים ובין קבלן המשנה שבנה לה את הפרוייקט ללא פיקוח על שמירת הנהלים.

לפעמים זה מגוחך לקרוא על כמה חברות מתמודדות על פרוייקט בנייה. יש חברה זוכה ותוך כמה חודשים אתה רואה במדורי הכלכלה במקרה הטוב או מגלה בדיעבד במקרה הרע שאחת החברות המפסידות במכרז בכל זאת נלקחה כקבלנית משנה שאפילו מרוויחה (כלומר חסכו ממנה את כל קמפיין המכירות ונטל רכישת הקרקע וחומרי הבנייה ושילמו לה נטו על עבודות הבנייה) וספק אפילו אם במקרה של כשל בנייה תואשם קבלנית המשנה שאינה האבא והאמא של הפרוייקט אלא החברה הקבלנית הראשית שהפכה ליזמית.

 

[אחד שחושב]

חברת הבנייה ממחדל המרפסות בחדרה תהפוך ליזמית

שתיזום פרוייקטים בעצמה (התמקדות בפרוייקטים לא גדולים ובדירות למעמד הביניים) במקום לשמש כקבלנית משנה לחברות אחרות. לקח מעניין ממחדל הבנייה שלה במרפסות של פרוייקט גינדי בחדרה.

 

[tapuzo2]

קרטל עושק הקבלנים והתשתיות ממשיך לחגוג עלינו

הורסים דור שלם במדינה, שודדים תקציבי פיתוח ערים לתשתיות,
קרטל של כמה אילי הון בעלי חברות הבנייה והתשתיות זוכה בכל המכרזים
ואז תובע מהמדינה עוד מאות מליונים, עיכובי מסירה והטעיות במכרזים..

והמדינה ממשיכה לשתף פעולה עם קרטלי העושקים
ובנק ישראל חרד מה יקרה לקבלנים..
חלילה האם כמה יפשטו רגל?
לא נורא עדיף להשאיר מאות אלפים בלי סיכוי לרכוש קורת גג
ולתת לקבלנים להמשיך לחגוג ולעשוק.

 

[אבישי ק]

זה לא רווחים אמתיים, זה רווח ממשכנתאות

לא לשכוח שהרווח שהם מציגים הוא רווח ממשכנתאות
כלומר רווח מכסף שהבנק אולי נתן אבל בפועל הוא מעולם לא שולם
זה כמו שבלון מבחוץ נראה שלם אבל מבפנים אין כלום חוץ מאוויר
הרווחים יהיו תקפים כל עוד לא יהיה משבר משכנתאות כלומר כמות האנשים שלא יכולה להחזיר תגדל
כיום הכמות של האנשים שלא יכולים להחזיר משכנתאות היא גבולית
מספיק טלטלה קטנה במשק וכל הרווחים האלו יהיו שווים פחות מהנייר שעליו הם רשומים.

 

[אבישי ק]

זה קצת הזוי אבל הבנקים מעניקים כסף שאין להם

היום הבנקים נותנים משכנתאות והלוואות מכסף שאין להם
נכון שכאילו הקבלנים מרוויחים והמדינה מקבלת הרבה כסף מזה
אבל זה כסף ריק
הבנקים ימשיכו לתת את הכסף הזה מחשש לקריסה
אבל הוא לא שווה כלום
אתה יכול עכשיו לכתוב 100 מליון או 7 מליון, זה לא משנה
הכסף הוא רק מספרים ואין לו שום גיבוי

 

[choo]

מה זה "היום"? זה ככה כבר עשרות שנים

זה הבסיס של fractional-reserve banking שנהוג במרבית מדינות העולם כבר עשרות שנים (בחלקן גם יותר ממאה שנים).

 

[אבישי ק]

זה נכון כל עוד יש איזון

אין היום איזון
מחירי הדיור הם מטורפים
אנשים לוקחים משכנתאות שברור שהם לא יוכלו להחזיר
ולכן זה כסף ריק, הכסף הועבר לקבלן אבל מי שלקח את ההלוואה לא ישלם אותה.
הבנקים יודעים אבל אין להם ברירה, אם הם יפסיקו לממן משכנתאות כל המערכת תקרוס.
אז בינתיים אנחנו ממתינים
עד שיהיו מספיק אנשים שלא יוכלו להחזיר משכנתאות
אנחנו נמצאים היום על הגבול, יש הרבה משפחות שלא יכולים להחזיר משכנתאות.
חסר עוד כמות קטנה של משפחות, עדיף מהמרכז כי הסכומים גדולים יותר, שלא יוכלו להמשיך לשלם משכנתה.
ואז כל הרווחים היפים האלה ייעלמו, אלא אם הם יומרו בדולרים או יורו.
לכן הכסף לא שווה את הנייר שעליו הוא הופיע.
אתה יכול לרשום איזה סכום שבא לך, אין לו ערך.

 

[choo]

חוץ מתחושת בטן - יש לך נתונים מספריים?

 

[אבישי ק]

האמת שכן אבל אני לא יכול לפרסם פה

כשראיתי את המספרים בפעם הראשונה חטפתי הלם
היום אני כבר אדיש

 

[darkshadow1]

כרגע אין שום בעיה להחזיר משכנתאות.

הבעיות יתחילו כשהריבית תחזור למצב הרגיל שלה, כ-4-5%.

 

[choo]

אפשר למדוד את זה כבר היום

אם יש נתונים לגבי גובה ההחזר כפונקציה של ההכנסה, ואפשרות לחשב לכמה יעלה ההחזר עם עליית הריבית - לא צריך לחכות שהריבית תעלה כדי לעשות חישוב כזה. למעשה, היה שלב מסוים שבנק ישראל הנחה את הבנקים למשכנתאות לבצע את התחשיבים הללו מראש על פי ריבית גבוהה יותר, כשהגיעו לחשב איזה גובה משכנתא נותנים לאנשים.

השאלה היא האם הנתונים הללו חשופים לציבור או לא. אם הם לא חשופים - אנחנו עדיין מדברים באויר.

 

[אבישי ק]

הם חצי חשופים, עושים פריסה מחדש של החוב

הם מופיעים בדוחות של הבנקים רק צריך להבין איך לקרוא את הדוחות
שוב אני אציין שזה עדיין לא הגיע למשבר
אבל אנחנו על הגבול
יש בנקים שנתנו משכנתאות והיום יש להרבה מהלווים שלהם בעיות בהחזרים
יש כל מני טריקים איך להציג את זה כאילו זה לא בעייתי ועושים ללקוחות פריסה מחדש
הבעיה היא שלחלקם זו כבר פריסה רביעית או חמישית

אני מקווה שזה מובן
אם לא אז אני יכול לפרט עוד