עזרה לשכן

שמנתולה

New member
עזרה לשכן

בפורום השכן מבקש גריןבירד (גרוש טרי, אב טרי וגם...הומו טרי) מידע, עיצה ואף מילות עידוד בקשר לגרושתו שמאיימת במאבק עד כלות אם לא יסתיר את חייו החדשים מילדיו.
 
ראיתי שאני לא הראשונה שהגיבה לו שם.

אבל אני חושבת שהנושא ראוי לדיון גם אצלינו: האם כשזוג סטרייטי נפרד, וסיבת הגירושין היא הומוסקסואליות של אחד מהם - השני רשאי להציב תנאי של "אל תגלה לילדים שאת/ה הומו / לסבית"? האם צריך להרכין ראש ולקבל את התנאי?
 
אה?

מק
 

טרודי

New member
מה זה "להציב תנאי"?

השני רשאי לבקש, רשאי לדרוש, רשאי להסביר למה לדעתו זה יפגע בילדים - אבל הראשון צריך לעשות את השיקולים שלו ולעשות מה שנכון לדעתו. לא מבינה איך נכנס פה "הצבת תנאים". ואם לא יקבל את התנאי, מה יקרה?
 
אז הנה... הבחור "גריןבירד"

יזהר שבהודעה, חושש שגרושתו תגרור אותו לבתי משפט ותבטל את הסדרי הראייה שלו - אם לא ייכנע לה, ויישאר בארון בפני ילדיו. זה "הצבת תנאים" די רצינית - לא?
 

טרודי

New member
אבל זה תנאי שהיא לא יכולה לאכוף

לפחות הרושם שקיבלתי הוא שבתי המשפט אצלנו נאורים מספיק, ולא יבטלו הסדרי ראייה רק בגלל שהאבא הומו. יכול להיות שספציפית במקרה שלו יש לו סיבות שהוא לא רוצה להגיע בכלל לבית-משפט, אבל את שאלת שאלה עקרונית. וברמה העקרונית נראה לי שהאיום לא מחזיק מים.
 
שתים-שלוש מילים

אני חושב, שלמרות שההורים פירקו את הזוגיות שלהם, הם עדיין שניהם הורים ביחד לילדים. השאיפה צריכה להיות שלילדים תהייה גישה להורים. זאת נקודת המוצא לדעתי. אם זה אומר שבשלב זה צריך להסתיר מהילד מידע, שאחד ההורים סבור שעלול להזיק לו, כך יהיה. כמו שפעמים רבות כשיוצאים מהארון בפני הורים או חברים התגובה הראשונית היא קשה מאוד אבל במשך הזמן מתרככת, כך סביר בעיני שאותה אשה שמרגישה הכי פגועה בעולם כרגע, תתרכך עם הזמן. אני מאמין שילדים אינם טיפשים, והם יגלו דיי מהר מה קורה, עם או בלי עזרה. השורה התחתונה: לחזור לארון בפני הילדים לעת עתה, לעשות הכל לטובת הילדים גם אם זה פוגע באחד ההורים. אם הילד יבוא וישאל בעתיד שאלות, יצטרכו כמובן להתמודד עם השאלות. ייתכן שהילד יכעס על אמו שהתנהגה כמו מפגרת או על אביו שנענה לה, אבל זה עדיף בעיני על סיטואציה שתמנע ממנו מגע עם אחד מהם.
 
שלום לכן !

תודה לכן על ואולי אנסה להבהיר בתמצות את הרקע ואת תמונת המצב הנוכחי : בעת שגיבשנו את הסכם הגירושים קיבלתי על עצמי לא לחשוף את הילדים שלי לכל חבר מזדמן. בעניין זה הבדלנו בהתייחסות לנושא של לינה אצלי- בהקשר זה הסכמנו שעד שלא יהיה לי בן זוג רציני וקבוע (שזה גם משהו שדורש הגדרה משל עצמו) לא יישן הילד בבייתי כשעוד גבר ישן בו. בהקשר של ביקורי אחה"צ גם הסכמנו שהילד ימצא איתי ורק איתי ולא ייחשף לבני זוג מתחלפים. ואכן כך היה במשך 4 החודשים הראשונים מאז עזיבתי את הבית. אבל כל זה כנראה לא כ"כ רלוונטי ובמיוחד לא האירוע שכביכול הווה הטריגר לעניין. זו רק העילה הנראית לעין שכן מסתבר שבירורים בנושא האופציה לאלץ אותי לא לחשוף את זהותי המינית בפני הילדים היא כבר ערכה מספיק זמן לפני זה. הגופים שהיא פנתה אליהם שכנעו אותה וחזקו אותה בצדקתה ולכן היא נחושה לפעול בדרך משפטית. אל המאבק הזה אני נגרר בעל כורחי וברור לי שלעולם לא אוכל להתחייב מראש לחזור לארון ולחיות בשקר כלפי הילדים לנצח ומעבר לכך שמעולם לא ייחשפו לנוכחות של הומו (כפי שהיא דורשת) ואני מאמין שגם שום בימ"ש לא ייענה לתביעה כזו. דבר נוסף ברור לי, לא אוותר על זכותי לראות את ילדיי.
 

טרודי

New member
יש כאן שני נושאים שונים

לא לחשוף את הילדים לבני-זוג מזדמנים (ולא משנה מאיזה מין) זו דרישה מאוד מקובלת בהסכמי גירושין. גם אתה יכול (וצריך?) לדרוש שאישתך לא תצא עם גברים בזמן שהילדים איתה, ובטח שלא תלין גבר בביתה, כל עוד הם לא "רציניים". הנושא השני, של לא לגלות לילדים לעולם שאתה הומו, הוא הבעייתי. עם זה יכול להיות שאפשר לחכות (הבנתי שהם קטנים, כך שהם ממילא לא ממש מבינים), כמו שיעצו לך, עד שאישתך לשעבר תתגבר על ההלם והכעס הראשוניים. זה גם דבר שיכול להתגלות לילדים בהדרגה וכביכול בלי שתתכוון לכך. הם בגיל שאם תעשה את זה נכון, כשהם יהיו גדולים הם יוכלו להגיד, "אבל תמיד ידעתי שאבא הומו", בלי לזכור איזושהיא שיחה כבדה בנושא. (מצד שני, קצת קשה לעשות זאת בלי שיראו אף בן-זוג שלך... בעיה). בהצלחה!
 
ואילו בדיוק הדברים שהיו מוסכמים

בינינו, הנושא של חשיפה למזדמנים, וההחשפות ההדרגתית מבלי ניהול שיחה כבדה אלא פשוט שהילדים יגדלו לתוך המציאות בדיוק כשם שהתינוק יגדל לתוך מציאות של אבא ואמא גרושים בלי צורך לבצע שיחה מקדימה כמו שעשינו עם ה"גדול". ולענין הדרישה שלא תצא עם גברים- היא מוכנה לחתום על התחייבות בפני עו"ד שהיא לא תכניס לביתה אף גבר ב-10 השנים הקרובות בתמורה שגם אני אחתום על התחייבות כזו.... המממ...יש פה משהו שהוא מאד לא ראציונאלי,תסכימו איתי.
 
כן.. מאד לא ראציונאלי !

וגם - לא זו המשוואה המתבקשת ! אבל - אני במקומך הייתי מבקשת ממנה את ההצעה להתחייבות הזו בכתב ! למה? כי כל בר דעת היום יגיד לה שהיא חייבת לשקם את חייה ולמצוא לה (נניח, תוך שנה..) זוגיות חדשה. אחרת היא הופכת לקרבן-תמידי, וזו ממש לא טובת הילדים. האמירה הזו, ממש לא משרתת את עניינה !
 
מממ

לא כלו האטומים מן העולם.. מה שנותר מניסיוני לקחת עורך דין טוב ומיומן.. לקוות שהשופט שיפול עליך לא יהיה עוד הומופוב מיני רבים.. ולהילחם על החופש האישי שלך..האמת שלך מה ומתי לחשוף... ובודאי שבני זוג מיזדמנים זה נושא בעייתי ללא קשר לנטיה מינית ,דת,צבע או מין..
 
למעלה