עכשיו אני במפגש פעילים של זהות

ai27

Well-known member
ואיך פייגלין מציע לנהל את עזה בלי "כיבוש" ובלי שהערבים העזתים שיישארו יצביעו לכנסת?
עזה מנוהלת כיום ע"י ארגון זר ועויין - אונרא,
שמהווה זרוע של חמאס.

במקום אונרא, ניתן לנהל את עזה מ"אצבעות" - השיטה שאוסלו החריבה במכוון
חלוקת מזון משטח בשליטה ישראלית בתוך רצועת עזה.
תעסוקה משטח בשליטה דומה.
העברת החינוך משליטה זרה - לתוכנית לימודים ערבית-ישראלית
שליטה קבועה בפילדלפי תוך פינוי כל אוכלוסיה שמהוה איום.

ולצד זה - החזרת השליטה השכונתית-חמולתית ששיטת אוסלו החריבה.
שלטון עצמי משמעו - שהם לא מצביעים לכנסת.

מה שאוסלו יצר - זה דיקטטורת-טרור. ללא זכויות-אדם וללא אופק כלכלי מלבד טרור
שללא הרף ביצע פעולות שרק הגבירו את ההקצנה וחוסר האמון
החלופה לו - היא שליטה אזרחית בסיוע ישראל, כעורק החיים.

אין באזור אף אחד אחר שיעשה את זה,
והחלופות הריאליות שאם נימנע מכך יתממשו הם עוד פלישות, או גירוש.
 

ai27

Well-known member
עכשיו מדברים על כסף - כדי להתחרות במפלגות הגדולות בלי שפייגלין יתאבד אישית על המפלגה (מה שהיה עד עכשיו - ולא הלך)
וכדי להפיק - חומרי הפצה

יש מדרגות תרומה חודשית:
18 שקל - פגישה חודשית

54 שקל - שותף בסיסי. חומרי הפצה לחלק בין חברים

120 שקל ומעלה - שותף בכיר - עוד יותר חומרי הפצה.

250 - שותף מוביל - מקבלים גם ספרים, קבוצה שבועית וכניסה לאירועי מפלגה

416 - מקסימום אישי חוקי. שיחה אישית עם משה + מושבי VIP + פגישה

10 אלף בשנה, כתרומה ארגונית
 

ai27

Well-known member
עכשיו מדברים על כסף - כדי להתחרות במפלגות הגדולות בלי שפייגלין יתאבד אישית על המפלגה (מה שהיה עד עכשיו - ולא הלך)
וכדי להפיק - חומרי הפצה

יש מדרגות תרומה חודשית:
18 שקל - פגישה חודשית

54 שקל - שותף בסיסי. חומרי הפצה לחלק בין חברים

120 שקל ומעלה - שותף בכיר - עוד יותר חומרי הפצה.

250 - שותף מוביל - מקבלים גם ספרים, קבוצה שבועית וכניסה לאירועי מפלגה

416 - מקסימום אישי חוקי. שיחה אישית עם משה + מושבי VIP + פגישה

10 אלף בשנה, כתרומה ארגונית
כרגע אני מרגיש קצת טובע, אז שותף מוביל ופגישה שבועית גדול עלי
אבל אני בהחלט מתכוון להגדיל את התרומה ל120 שקל
 

ai27

Well-known member
תעשה מה שנכון לך. לא חייבים להשתתף בכל מה שהם מציעים.
גם אל תקרע את הכיס.
צריך הכל במידה נכונה
הכיס זה לא מה שמפריע לי - יש לי את הכסף
מפריע לי הזמן
אני לא הולך להיות שותף בכיר שמשתתף כל שבוע ועוזר מהצד - אלא אם יהיה לי את הזמן לעסוק בזה.
ואני לא הולך לקנות "זכות השתתפות" ואז להעלם ולא להנות ממנה בפועל
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הכיס זה לא מה שמפריע לי - יש לי את הכסף
מפריע לי הזמן
אני לא הולך להיות שותף בכיר שמשתתף כל שבוע ועוזר מהצד - אלא אם יהיה לי את הזמן לעסוק בזה.
ואני לא הולך לקנות "זכות השתתפות" ואז להעלם ולא להנות ממנה בפועל
הבעיה תהיה כשביבי וסמוטריץ' יצווחו שזהות לא תעבור את אחוז החסימה והקולות האבודים ילכו לשמאל, לטראומה של 1992 יש השפעה על הימין. ועד בן גביר לא היה מנהיג ימני שהצליח לעמוד מול קמפיין הגוואעלד של הליכוד בראשות ביבי.
 

ai27

Well-known member
הבעיה תהיה כשביבי וסמוטריץ' יצווחו שזהות לא תעבור את אחוז החסימה והקולות האבודים ילכו לשמאל, לטראומה של 1992 יש השפעה על הימין. ועד בן גביר לא היה מנהיג ימני שהצליח לעמוד מול קמפיין הגוואעלד של הליכוד בראשות ביבי.
זו אכן בעיה

העניין הוא - שסמוטריץ' הורג את המפלגה שלו.
בסקרים היא כבר מתחת או צמוד לאחוז החסימה,
פייגלין הוא הפיתרון - לא הבעיה.

מה עשה נתניהו כשהובן שסמוטריץ מחריב את המפלגה?
הכריח אותו להתאחד עם בן-גביר
עכשיו פייגלין באותה פוזיציה
 
כמה סנטים מאחד מהצד:)
אתחיל ואומר שיצא לי לפגוש בפייגלין מספר פעמים באירועי בחירות והתרשמתי בהחלט שמדובר באדם נוח:) אני אולי לא מסכים עם חלק מתפיסת העולם שלו, אבל התרשמתי שאפשר להסביר את הדעות ובאופן כללי - רוב תפיסת העולם שלו היא בהחלט למעם הציבור כולו - מה שאיני יכול לומר כיום על רוב הליכוד:( ובכל מקרה פייגלין אולי ימני - אבל ההתנהלות שלו שונה לחלוטין מההתנהלות של סמוטריץ ובן גביר
ובנוגע לנושאים עצמם:
בעניין השליטה בעזה ומה יהיה בסוף התהליך (המלחמה) - גם אני חושב שהרעיון של טראמפ כלעצמו הוא רעיון טוב - אבל אני לא רואה אותו ממש כבר יישום☹️ ובמילים אחרות: אני מניח שרוב עם ישראל היה שמח לראות את רוב העזתים עוברים למקום שיסכים לקלוט אותם ויאפשר להם חיים טובים. הבעייה היא שבפועל אף אחד לא ממש מסכים לקלוט אותם, ובסופו של דבר אנחנו נשארים עם כל החרא! הייתי שמח לשמוע מפייגלין מה הוא מציע בצורה מעשית! אני, באופן אישי, משוכנע שאין לנו כל צורך לנהל את הרצועה והדבר היחיד שעל ישראל לדאוג הוא לביטחון שלנו. זה אומר מבחינתי שאם יהיה גוף ערבי שמוכן לנהל את האזור ולנטרל את החמאס (אולי הרשות ואולי איזה גוף של מדינות ערב) - יש לתת לו לעשות את זה!
ובנוגע לתפיסת העולם הכלכלית של פייגלין: קפיטליזם הוא בהחלט דבר רצוי - לפחות לדעתי - כשהוא מעודד יזמות וצמיחה. הבעיה היא שאותו קפיטליזם מעודד גם במקים רבים הגדלה של פערים ואי שיוויון שבסוף גם פוגע בכלכלה ובצמיחה:rolleyes: מהצד השני, מדיניות סוציאליסטית בהחלט מדכאת לעיתים צמיחה ויזמות😕. אבל כיום, במרבית העולם מנסים לשלב בין שתי התפיסות - בחלק מהמקרים אפשר לקרוא לזה מדיניות רווחה ובמקרים אחרים יש שמות אחרים, אבל זאת התפיסה שמובילה היום בחלק גדול של מדינות אירופה למשל. העניין הוא שכדי שהשילוב יצליח יש צורך בשיתוף פעולה - הפרט צריך להיות מוכן לתת מעצמו גם למדינה ולציבור - מה שנקרא מוסר ויושר וההיפך משחיתויות ונפוטיזם - והרבה אנשיפ פרטיים לא מסוגלים לכך! (-דבר שנכון גם לשמאל וגם לימין!)
ובשורה התחתונה: חלק מהרעיונות של פייגלין בהחלט נשמעים טוב, אבל בעיני הם לא ממש ישימים בפועל. אני לצערי גם לא רואה את פייגלין מצליח למשוך אחריו ציבור גדול. אם הוא ייבחר לכנסת ויראה שהוא מצליח בפועלו - יש בהחלט מצב שאולי אתמוך בו בעתיד😐
ועוד דבר אחד: בנוגע לתפיסת עולם של "ימין ושמאל": אני חושב שלאדם הישר הממוצע לא צריכים להיות הבדלים גדולים בין הרעיונות של שני הצדדים - אם יש משהו שהוא טוב למדינה ולציבור - יש לאמץ אותו - ללא קשר אם מדובר ברעיון ימני או רעיון מהשמאל! מנחם בגין עליו השלום, היה אולי מנהיג של הימין - אבל חלק גדול מתפיסת העולם החברתית שלו היה הרבה יותר בשמאל מאשר הרבה אנשי שמאל בעצמם! - זה היה מה שנקרא ההדר הבית"רי!
 

evglev1

Well-known member
מנהל
כמה סנטים מאחד מהצד:)
אתחיל ואומר שיצא לי לפגוש בפייגלין מספר פעמים באירועי בחירות והתרשמתי בהחלט שמדובר באדם נוח:) אני אולי לא מסכים עם חלק מתפיסת העולם שלו, אבל התרשמתי שאפשר להסביר את הדעות ובאופן כללי - רוב תפיסת העולם שלו היא בהחלט למעם הציבור כולו - מה שאיני יכול לומר כיום על רוב הליכוד:( ובכל מקרה פייגלין אולי ימני - אבל ההתנהלות שלו שונה לחלוטין מההתנהלות של סמוטריץ ובן גביר
ובנוגע לנושאים עצמם:
בעניין השליטה בעזה ומה יהיה בסוף התהליך (המלחמה) - גם אני חושב שהרעיון של טראמפ כלעצמו הוא רעיון טוב - אבל אני לא רואה אותו ממש כבר יישום☹️ ובמילים אחרות: אני מניח שרוב עם ישראל היה שמח לראות את רוב העזתים עוברים למקום שיסכים לקלוט אותם ויאפשר להם חיים טובים. הבעייה היא שבפועל אף אחד לא ממש מסכים לקלוט אותם, ובסופו של דבר אנחנו נשארים עם כל החרא! הייתי שמח לשמוע מפייגלין מה הוא מציע בצורה מעשית! אני, באופן אישי, משוכנע שאין לנו כל צורך לנהל את הרצועה והדבר היחיד שעל ישראל לדאוג הוא לביטחון שלנו. זה אומר מבחינתי שאם יהיה גוף ערבי שמוכן לנהל את האזור ולנטרל את החמאס (אולי הרשות ואולי איזה גוף של מדינות ערב) - יש לתת לו לעשות את זה!
ובנוגע לתפיסת העולם הכלכלית של פייגלין: קפיטליזם הוא בהחלט דבר רצוי - לפחות לדעתי - כשהוא מעודד יזמות וצמיחה. הבעיה היא שאותו קפיטליזם מעודד גם במקים רבים הגדלה של פערים ואי שיוויון שבסוף גם פוגע בכלכלה ובצמיחה:rolleyes: מהצד השני, מדיניות סוציאליסטית בהחלט מדכאת לעיתים צמיחה ויזמות😕. אבל כיום, במרבית העולם מנסים לשלב בין שתי התפיסות - בחלק מהמקרים אפשר לקרוא לזה מדיניות רווחה ובמקרים אחרים יש שמות אחרים, אבל זאת התפיסה שמובילה היום בחלק גדול של מדינות אירופה למשל. העניין הוא שכדי שהשילוב יצליח יש צורך בשיתוף פעולה - הפרט צריך להיות מוכן לתת מעצמו גם למדינה ולציבור - מה שנקרא מוסר ויושר וההיפך משחיתויות ונפוטיזם - והרבה אנשיפ פרטיים לא מסוגלים לכך! (-דבר שנכון גם לשמאל וגם לימין!)
ובשורה התחתונה: חלק מהרעיונות של פייגלין בהחלט נשמעים טוב, אבל בעיני הם לא ממש ישימים בפועל. אני לצערי גם לא רואה את פייגלין מצליח למשוך אחריו ציבור גדול. אם הוא ייבחר לכנסת ויראה שהוא מצליח בפועלו - יש בהחלט מצב שאולי אתמוך בו בעתיד😐
ועוד דבר אחד: בנוגע לתפיסת עולם של "ימין ושמאל": אני חושב שלאדם הישר הממוצע לא צריכים להיות הבדלים גדולים בין הרעיונות של שני הצדדים - אם יש משהו שהוא טוב למדינה ולציבור - יש לאמץ אותו - ללא קשר אם מדובר ברעיון ימני או רעיון מהשמאל! מנחם בגין עליו השלום, היה אולי מנהיג של הימין - אבל חלק גדול מתפיסת העולם החברתית שלו היה הרבה יותר בשמאל מאשר הרבה אנשי שמאל בעצמם! - זה היה מה שנקרא ההדר הבית"רי!
קראתי את מצע זהות לקראת בחירות לכנסת ה-21, וזה נראה כמו מקשה אחת שלקבל או לדחות, לא מצאתי מרחב תמרון שמאפשר פשרות במו"מ קואליציוני והחשש היה במו"מ קואליציוני זה יהיה הכול או כלום, וכמה טוב שלא יהיה המצע הזה בשביל ליישם אותו צריך 61 מנדטים או לפחות 50 מנדטים כי לא מצאתי סדר עדיפויות שמאפשר מו"מ קואליציוני לא עם חמישה מנדטים ואפילו לא עם 20 מנדטים.
 
למעלה