על איזה נס דרעי מדבר

dwido2

Active member
הנה הפתיח של יואב לימור אתמול בערוץ 12. חד ונוקב. כל מילה:
בוקר טוב לאריה דרעי. קראתי שאמרת בראיון לביטאון ש"ס שקיבלנו מכה קשה, אבל צריך להעריך את גודל הנס. אני מודה שלא ממש הבנתי על איזה נס אתה מדבר, כי ה-7 באוקטובר לא היה נס אלא אסון: אסון שבו נרצחו 1200 ישראלים, ועוד יותר מ-500 חיילים שנפלו אחר-כך. ואסון שבו נחטפו יותר מ-250 ישראלים, רובם אזרחים, ש-101 מהם עדיין מוחזקים בשבי בעזה. ואסון שבו נבזזו ונשרפו רבים מקיבוצי העוטף. ואסון שבו נאנסו בנותינו. ואסון שבו פונו הישובים בדרום ואחר-כך גם בצפון, ורובם עדיין לא חזרו הביתה. ואסון שבו ישראל שקועה במלחמות בכמה חזיתות, ונמצאת בצניחה מדינית ובקריסה כלכלית ובמשבר פנימי חסר תקדים.

ואז חשבתי שאולי אתה מתכוון לנס של הדברים שלא קרו לנו. למשל זה שחיזבאללה לא פלש מהצפון, ושאיראן לא תקפה כשלא היינו מוכנים. אבל כל זה, דרעי, קרה בתקופה שבה המפלגה שלך היתה בממשלה, ולכן מתבקש לשאול למה לא עשיתם כלום כדי למנוע את ההתעצמות הזאת סביבנו, כי אני מניח שגם לך ברור שעדיף לסמוך על מעשים ולא על נסים.

ואחרי שחשבתי על זה עוד קצת, נפל לי פתאום האסימון. הנס שאתה מדבר עליו, דרעי, הוא אחר לגמרי. והוא לא נס שלנו, הישראלים, אלא נס שלכם, החרדים. כי למרות האסון של ה-7 באוקטובר, ולמרות יותר מ-1700 הרוגים, ו-101 חטופים, וישובים חרבים ומלחמות פתוחות, אתם עדיין לא מתגייסים, ואתם עדיין לא תורמים את חלקכם למאמץ הלאומי, ואתם עדיין מקבלים קצבאות שערורייתיות שמנוגדות לכל הגיון כלכלי, ואתם עדיין מחזיקים את הממשלה ואת העומד בראשה במקום הרגיש ביותר ויודעים שיהיו פראיירים שיעשו את כל זה בשבילכם.

וזה אכן "נס", דרעי. הסוכר על חשבוננו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הנה הפתיח של יואב לימור אתמול בערוץ 12. חד ונוקב. כל מילה:
בוקר טוב לאריה דרעי. קראתי שאמרת בראיון לביטאון ש"ס שקיבלנו מכה קשה, אבל צריך להעריך את גודל הנס. אני מודה שלא ממש הבנתי על איזה נס אתה מדבר, כי ה-7 באוקטובר לא היה נס אלא אסון: אסון שבו נרצחו 1200 ישראלים, ועוד יותר מ-500 חיילים שנפלו אחר-כך. ואסון שבו נחטפו יותר מ-250 ישראלים, רובם אזרחים, ש-101 מהם עדיין מוחזקים בשבי בעזה. ואסון שבו נבזזו ונשרפו רבים מקיבוצי העוטף. ואסון שבו נאנסו בנותינו. ואסון שבו פונו הישובים בדרום ואחר-כך גם בצפון, ורובם עדיין לא חזרו הביתה. ואסון שבו ישראל שקועה במלחמות בכמה חזיתות, ונמצאת בצניחה מדינית ובקריסה כלכלית ובמשבר פנימי חסר תקדים.

ואז חשבתי שאולי אתה מתכוון לנס של הדברים שלא קרו לנו. למשל זה שחיזבאללה לא פלש מהצפון, ושאיראן לא תקפה כשלא היינו מוכנים. אבל כל זה, דרעי, קרה בתקופה שבה המפלגה שלך היתה בממשלה, ולכן מתבקש לשאול למה לא עשיתם כלום כדי למנוע את ההתעצמות הזאת סביבנו, כי אני מניח שגם לך ברור שעדיף לסמוך על מעשים ולא על נסים.

ואחרי שחשבתי על זה עוד קצת, נפל לי פתאום האסימון. הנס שאתה מדבר עליו, דרעי, הוא אחר לגמרי. והוא לא נס שלנו, הישראלים, אלא נס שלכם, החרדים. כי למרות האסון של ה-7 באוקטובר, ולמרות יותר מ-1700 הרוגים, ו-101 חטופים, וישובים חרבים ומלחמות פתוחות, אתם עדיין לא מתגייסים, ואתם עדיין לא תורמים את חלקכם למאמץ הלאומי, ואתם עדיין מקבלים קצבאות שערורייתיות שמנוגדות לכל הגיון כלכלי, ואתם עדיין מחזיקים את הממשלה ואת העומד בראשה במקום הרגיש ביותר ויודעים שיהיו פראיירים שיעשו את כל זה בשבילכם.

וזה אכן "נס", דרעי. הסוכר על חשבוננו.
אכן כל יהודי מאמין יזהה את הניסים שנעשו לעמנו בשנה הזאת. אלפי טילים אם לא יותר, יחסית מעט מאוד נפגעים מהם. כן, גם אי-הפלישה מצפון באותו בוקר ארור בהחלט יכול להיחשב לנס. במיוחד לאור כך שזה בכל זאת הביא לפלישתנו לדרום לבנון ואיתור וסיכול האיום המטורף שהיה לנו, להשמדת כמויות גדולות של טילי האויב ועוד. גם בכשלון תוכניות החמאס על אף פגיעתם הנרחבת בנו שכן הצליחה אפשר לראות בגדר נס גלוי, בוודאי לאור היעדר נוכחות כוחות הבטחון בשעות הראשונות לאירועים.

לא, אין כמובן כל קשר לא בין דברי דרעי ולא המונח נס לאי-גיוס חרדים מדומיין. הייתי הולך צעד נוסף ואומר שהאומר כך פשוט רוקד על דמם של הנרצחים והנפגעים שהיו לנו החל משמחת תורה אשתקד ובמהלך השנה, כדי לנסות להשיג עוד לייק פוליטי. חבל שמר לימור מרשה לעצמו בחופשיות רבה כזאת לרקוד על דם הנפגעים. חבל שיש מי שתומך בדבריו הנלוזים הללו. חבל שמישהו לא עוצר לרגע לחשוב ואומר, רגע, מה בעצם אנחנו עושים פה.
 

dwido2

Active member
אכן כל יהודי מאמין יזהה את הניסים שנעשו לעמנו בשנה הזאת. אלפי טילים אם לא יותר, יחסית מעט מאוד נפגעים מהם. כן, גם אי-הפלישה מצפון באותו בוקר ארור בהחלט יכול להיחשב לנס. במיוחד לאור כך שזה בכל זאת הביא לפלישתנו לדרום לבנון ואיתור וסיכול האיום המטורף שהיה לנו, להשמדת כמויות גדולות של טילי האויב ועוד. גם בכשלון תוכניות החמאס על אף פגיעתם הנרחבת בנו שכן הצליחה אפשר לראות בגדר נס גלוי, בוודאי לאור היעדר נוכחות כוחות הבטחון בשעות הראשונות לאירועים.

לא, אין כמובן כל קשר לא בין דברי דרעי ולא המונח נס לאי-גיוס חרדים מדומיין. הייתי הולך צעד נוסף ואומר שהאומר כך פשוט רוקד על דמם של הנרצחים והנפגעים שהיו לנו החל משמחת תורה אשתקד ובמהלך השנה, כדי לנסות להשיג עוד לייק פוליטי. חבל שמר לימור מרשה לעצמו בחופשיות רבה כזאת לרקוד על דם הנפגעים. חבל שיש מי שתומך בדבריו הנלוזים הללו. חבל שמישהו לא עוצר לרגע לחשוב ואומר, רגע, מה בעצם אנחנו עושים פה.
לא ציפיתי ממך תשובה אחרת

כמו שאתה כתבת כול יהודי מאמין חושב רק על" דברים הטובים" שקרו כביכול בשנה האחרונה אך כלל לא מתייחס, לדברים הרעים כמו עצם הפלישה הטבח והחטופים
כאמור לא ציפיתי ממך למשהו אחר פרט לא ומה העיוורת שלך

חג שמח
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא ציפיתי ממך תשובה אחרת
מצוין.
כמו שאתה כתבת כול יהודי מאמין חושב רק על" דברים הטובים" שקרו כביכול בשנה האחרונה אך כלל לא מתייחס, לדברים הרעים כמו עצם הפלישה הטבח והחטופים
סליחה שאני אומר, אך שטות מוחלטת כמובן. הנושא היה הניסים וזה מה לעשות, אכן לא כולל את הנרצחים והנפגעים אלא מתייחס יותר ל, אהה, אתה יודע, אפס, הניסים :). אין יהודי מאמין שלא חושב גם על הטבח, הנפגעים והנרצחים ומתייחס אליהם.
כאמור לא ציפיתי ממך למשהו אחר פרט לא ומה העיוורת שלך
עושה רושם ששילבת בין הדעות הקדומות (העיוורת) שלך והציפיות שלך, כי קשר ענייני בין דבריך לתגובתי (או לתגובת כל יהודי מאמין), אין.
אוותר הפעם ואסתפק באיחול לכל עם ישראל.
 
ראה זאת כשליחה לבדק בית שחבל שלא עשית בכיפור בשעה שעינית את גופך ונפשך.
סליחה שאני אומר, אך שטות מוחלטת כמובן. הנושא היה הניסים וזה מה לעשות, אכן לא כולל את הנרצחים והנפגעים אלא מתייחס יותר ל, אהה, אתה יודע, אפס, הניסים :). אין יהודי מאמין שלא חושב גם על הטבח, הנפגעים והנרצחים ומתייחס אליהם.
ברור, אצלכם הוא תמיד במצב WWS, לא משנה מה יהיה, תמיד תריעו לו.
עושה רושם ששילבת בין הדעות הקדומות (העיוורת) שלך והציפיות שלך, כי קשר ענייני בין דבריך לתגובתי (או לתגובת כל יהודי מאמין), אין.
היה ולא הבנת אותו.
אוותר הפעם ואסתפק באיחול לכל עם ישראל.
אתה רואה, כשאתה רוצה אתה יכול, למדת משהו מאבי :)
בתקווה שתתחיל ללמוד גם מאחרים |הלוואי|
 
נערך לאחרונה ב:

Harrington

Well-known member
מנהל
ראה זאת כשליחה לבדק בית שחבל שלא עשית בכיפור בשעה שעינית את גופך ונפשך.
אם את הבנת, דיינו.
ברור, אצלכם הוא תמיד במצב WWN, לא משנה מה יהיה, תמיד תריעו לו.
לא "תמיד נריע" אבל אכן בהחלט תמיד נשתדל להכיר בניסים ולהודות עליהם. רק כפויי טובה יימנעו מכך. יחליט כל אחד לאיזו קבוצה הוא מעוניין להשתייך.
היה ולא הבנת אותו.
אולי. אם כך ככל שתחשוק נפשו, בוודאי יסביר.
אתה רואה, כשאתה רוצה אתה יכול, למדת משהו מאבי :)
בתקווה שתתחיל ללמוד גם מאחרים |הלוואי|
אין רבים בעולם שלא ניתן ללמוד מהם משהו. אבל את הנ"ל אעדיף שלא ללמוד. לא מאבי ולא מאף אחד אחר. עמך הסליחה.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
הנה הפתיח של יואב לימור אתמול בערוץ 12. חד ונוקב. כל מילה:
בוקר טוב לאריה דרעי. קראתי שאמרת בראיון לביטאון ש"ס שקיבלנו מכה קשה, אבל צריך להעריך את גודל הנס. אני מודה שלא ממש הבנתי על איזה נס אתה מדבר, כי ה-7 באוקטובר לא היה נס אלא אסון: אסון שבו נרצחו 1200 ישראלים, ועוד יותר מ-500 חיילים שנפלו אחר-כך. ואסון שבו נחטפו יותר מ-250 ישראלים, רובם אזרחים, ש-101 מהם עדיין מוחזקים בשבי בעזה. ואסון שבו נבזזו ונשרפו רבים מקיבוצי העוטף. ואסון שבו נאנסו בנותינו. ואסון שבו פונו הישובים בדרום ואחר-כך גם בצפון, ורובם עדיין לא חזרו הביתה. ואסון שבו ישראל שקועה במלחמות בכמה חזיתות, ונמצאת בצניחה מדינית ובקריסה כלכלית ובמשבר פנימי חסר תקדים.

ואז חשבתי שאולי אתה מתכוון לנס של הדברים שלא קרו לנו. למשל זה שחיזבאללה לא פלש מהצפון, ושאיראן לא תקפה כשלא היינו מוכנים. אבל כל זה, דרעי, קרה בתקופה שבה המפלגה שלך היתה בממשלה, ולכן מתבקש לשאול למה לא עשיתם כלום כדי למנוע את ההתעצמות הזאת סביבנו, כי אני מניח שגם לך ברור שעדיף לסמוך על מעשים ולא על נסים.

ואחרי שחשבתי על זה עוד קצת, נפל לי פתאום האסימון. הנס שאתה מדבר עליו, דרעי, הוא אחר לגמרי. והוא לא נס שלנו, הישראלים, אלא נס שלכם, החרדים. כי למרות האסון של ה-7 באוקטובר, ולמרות יותר מ-1700 הרוגים, ו-101 חטופים, וישובים חרבים ומלחמות פתוחות, אתם עדיין לא מתגייסים, ואתם עדיין לא תורמים את חלקכם למאמץ הלאומי, ואתם עדיין מקבלים קצבאות שערורייתיות שמנוגדות לכל הגיון כלכלי, ואתם עדיין מחזיקים את הממשלה ואת העומד בראשה במקום הרגיש ביותר ויודעים שיהיו פראיירים שיעשו את כל זה בשבילכם.

וזה אכן "נס", דרעי. הסוכר על חשבוננו.
הנס הגדול, שסינוואר המועמד לקבל פרס לשלום, לא המתין לחיזבאלה.
 

משתפרת1

Well-known member
הנה הפתיח של יואב לימור אתמול בערוץ 12. חד ונוקב. כל מילה:
בוקר טוב לאריה דרעי. קראתי שאמרת בראיון לביטאון ש"ס שקיבלנו מכה קשה, אבל צריך להעריך את גודל הנס. אני מודה שלא ממש הבנתי על איזה נס אתה מדבר, כי ה-7 באוקטובר לא היה נס אלא אסון: אסון שבו נרצחו 1200 ישראלים, ועוד יותר מ-500 חיילים שנפלו אחר-כך. ואסון שבו נחטפו יותר מ-250 ישראלים, רובם אזרחים, ש-101 מהם עדיין מוחזקים בשבי בעזה. ואסון שבו נבזזו ונשרפו רבים מקיבוצי העוטף. ואסון שבו נאנסו בנותינו. ואסון שבו פונו הישובים בדרום ואחר-כך גם בצפון, ורובם עדיין לא חזרו הביתה. ואסון שבו ישראל שקועה במלחמות בכמה חזיתות, ונמצאת בצניחה מדינית ובקריסה כלכלית ובמשבר פנימי חסר תקדים.

ואז חשבתי שאולי אתה מתכוון לנס של הדברים שלא קרו לנו. למשל זה שחיזבאללה לא פלש מהצפון, ושאיראן לא תקפה כשלא היינו מוכנים. אבל כל זה, דרעי, קרה בתקופה שבה המפלגה שלך היתה בממשלה, ולכן מתבקש לשאול למה לא עשיתם כלום כדי למנוע את ההתעצמות הזאת סביבנו, כי אני מניח שגם לך ברור שעדיף לסמוך על מעשים ולא על נסים.

ואחרי שחשבתי על זה עוד קצת, נפל לי פתאום האסימון. הנס שאתה מדבר עליו, דרעי, הוא אחר לגמרי. והוא לא נס שלנו, הישראלים, אלא נס שלכם, החרדים. כי למרות האסון של ה-7 באוקטובר, ולמרות יותר מ-1700 הרוגים, ו-101 חטופים, וישובים חרבים ומלחמות פתוחות, אתם עדיין לא מתגייסים, ואתם עדיין לא תורמים את חלקכם למאמץ הלאומי, ואתם עדיין מקבלים קצבאות שערורייתיות שמנוגדות לכל הגיון כלכלי, ואתם עדיין מחזיקים את הממשלה ואת העומד בראשה במקום הרגיש ביותר ויודעים שיהיו פראיירים שיעשו את כל זה בשבילכם.

וזה אכן "נס", דרעי. הסוכר על חשבוננו.
אכן למגזר של דרעי אירע נס וממשיכים להתרחש נסים. האסונות כולם עלינו, הנושאים בנטל. המגזר שלו ממשיך לחסות (חלילה לא ליהרג) באוהלי התורה, ולשדרג את האוהלים לישיבות שמתוקצבות היטב מתוקף הסכמים גועליציוניים. כעת יעבור חוק הגיוס שימשיך להטיל את הנטל עלינו ולשחרר אותם. באמת נס גדול.
בינתיים הבן שלי שנלחם 3 וחצי חודשים בעזה, שוחרר וגוייס לשלושה שבועות בצפון הרחוק (כן, עוד לפני התמרון הקרקעי לוחמים שלנו ישבו על הגבול וגם מעבר לו), שוחרר, גויס לעוד 3 שבועות בעזה (ועל חלק זעיר ממה שעשה שם שמע כל עם ישראל בחדשות). בין לבין גויס כל פעם לכמה ימים, 3-8 ימים, לתרגולים. כעת הוא על אזרחי, יצא עם צו ביד ל- 60 יום מינואר עד מרץ. הצו הזה בוטל, צו אחר מזמן אותו כבר בעוד 3 שבועות ל- 60 יום בלחימה באחד המקומות הלוהטים בעזה. יש לוחמים שגויסו לפרקי זמן ארוכים עוד יותר. כעת בוודאי אקבל הסבר חוזר איך צה"ל בעצם לא רוצה וגם לא צריך חיילים חרדיים. בטח. בגלל עודף החיילים מגייסים את הלוחמים שוב ושוב.
צה"ל מכיל לוחמים רבים מאד חובשי כיפה. השירות לא משחית אותם ולא מערער את תפיסת עולמם. מי שמאבד את אמונתו במהלך השירות כנראה היה ספקן עוד לפני כן. לחרדים יצטרכו להכין מסגרות שאינן כוללות נשים, ואם מישהו מהם ייפרד מהדת- ככל הנראה זה היה קורה לו גם באזרחות.
 
אכן למגזר של דרעי אירע נס וממשיכים להתרחש נסים. האסונות כולם עלינו, הנושאים בנטל. המגזר שלו ממשיך לחסות (חלילה לא ליהרג) באוהלי התורה, ולשדרג את האוהלים לישיבות שמתוקצבות היטב מתוקף הסכמים גועליציוניים. כעת יעבור חוק הגיוס שימשיך להטיל את הנטל עלינו ולשחרר אותם. באמת נס גדול.
בינתיים הבן שלי שנלחם 3 וחצי חודשים בעזה, שוחרר וגוייס לשלושה שבועות בצפון הרחוק (כן, עוד לפני התמרון הקרקעי לוחמים שלנו ישבו על הגבול וגם מעבר לו), שוחרר, גויס לעוד 3 שבועות בעזה (ועל חלק זעיר ממה שעשה שם שמע כל עם ישראל בחדשות). בין לבין גויס כל פעם לכמה ימים, 3-8 ימים, לתרגולים. כעת הוא על אזרחי, יצא עם צו ביד ל- 60 יום מינואר עד מרץ. הצו הזה בוטל, צו אחר מזמן אותו כבר בעוד 3 שבועות ל- 60 יום בלחימה באחד המקומות הלוהטים בעזה. יש לוחמים שגויסו לפרקי זמן ארוכים עוד יותר. כעת בוודאי אקבל הסבר חוזר איך צה"ל בעצם לא רוצה וגם לא צריך חיילים חרדיים. בטח. בגלל עודף החיילים מגייסים את הלוחמים שוב ושוב.
צה"ל מכיל לוחמים רבים מאד חובשי כיפה. השירות לא משחית אותם ולא מערער את תפיסת עולמם. מי שמאבד את אמונתו במהלך השירות כנראה היה ספקן עוד לפני כן. לחרדים יצטרכו להכין מסגרות שאינן כוללות נשים, ואם מישהו מהם ייפרד מהדת- ככל הנראה זה היה קורה לו גם באזרחות.
גם אני תהיתי בתגובה #3 על אמירתו "שהכול לטובה"
 
למעלה