עצוב כל כך

משקיף25

New member
עצוב כל כך

ראיתי הערב את כתבת התחקיר על מאריא אמן, בת ה-5 מעזה שנפצעה בפעולה של צה"ל, בתוכנית של אילנה דיין... ילדה חמודה בת 5, כבר דוברת עברית, שתשאר משותקת ומונשמת כל חייה, שאיבדה את אימה, את אחיה, ואת סבתה. אין לי מילים, פשוט שובר את הלב. הלוואי שאף צד בסכסוך הארור הזה לא ידע עוד צער.
 
עצוב עצוב אבל מאד מרגיז!

כתבה שהיא פשוט שיא האומנות והכיעור של הניגון על הרגשות, כתבה שהכותרת שלה היא אחת "בואו תראו כולכם איזה חראית ישראל, תראו מה היהוד עשה לידה אחת קטנה, הנה תסתכלו מקרוב..." כתבה שצועקת "ישראל אשמה, ישראל רצחה, ישראל אחראית", כמעט שום מילה על הסיבה שבגללה נפגעה הילדה ומשפחתה, כמעט שום מילה על המחבל שעבר ליד מכונית המשפחה כאשר נורה הטיל, זה שטויות, מה זה לעומת "תראו בקלוז אפ מה היהוד האכזר עשה לידה אחת קטנה", מדוע לתת תמונה מלאה כאשר אפשר לנגן על הרגשות כאמצעי להעביר מסר פוליטי?, הרי הם לא היו המטרה, זה לא היה בכוונה, זה אפילו לא היה בטעות, הטיל כוון בדיוק לאן שהיתה המשפחה הזו אך לא אליה אלא למכונית שהיתה על ידה. מי שחושב שהכתבה נעשתה בתום לב רק כדי להראות את הסבל האנושי וברור שיש כזה למלחמה כזו, טועה, הכתבה שמה כאן בענק מול חיסול של מחבלים את הסבל של אותה ילדה קטנה ומשפחתה, כאילו היא צד של המשוואה, אז זהו, היא לא, לא היא ולא אף אזרח אחר, מי שאחראי בעקיפין ומישרין לפגיעה בה ובמשפחתה הם המחבלים שעושים בלי סוף שימוש ציני באזרחים בתור מגן אנושי ואנחנו כמובן, באדיבות אילנה דיין משחקים לידם כאשר אנחנו מעמידים את הילדה אל מול המחבל. כתבה אלימה ומיותרת לחלוטין, למה אלימה? כי היא לא יותר ממניפולציה ריגשית על הצופה, בכוח לגרום לצופה היהודי להרגיש רע עם העובדה שהוא מוריד מחבלים, לשים לו מול העיניים את "המחיר" המחבל? למי אכפת ממנו, הרי יש לו את אמתלת ה"כיבוש", מותר לו לרצוח ואת זה מקבלים יפי הנפש בשיוויון נפש. ישראל טפלה בילדה וזה יפה מאד וכן, אולי זה ירגיז את יפי הנפש ה"ההומנים" (עלק...), אבל לא, לא היינו חייבים לטפל בה ועשינו את זה, אנחנו לא חייבים להמשיך לטפל בה וכן, אולי זה גזר דין מוות עבורה, ברמה האנושית מאד מאד עצוב, אך חובה לזכור איך היא נפגעה, יש עוד כמוה לצערי עוד הרבה, יש גם הרבה מאד ישראלים שנפגעו ממחבלים ואין שום טיפול מקביל מהצד הפלשתיני, ולא, כיבוש הוא לא תירוץ, אף פעם לא!!!
 

משקיף25

New member
המחבל אשם?

נעזוב לרגע את הויכוח של כן חיסולים לא חיסולים, למה יורים במחבל כשסביבו רכבים של אזרחים? ולמה מניפולציה רגשית? זאת המציאות, הכתבה רק שמה לך אותה מול הפרצוף. אף אחד לא מקל ראש במה שעושה המחבל... כל שמאלני יגיד לך שהוא מנוול גדול. וכמובן שיש מקרים קשים וטראגיים גם בצד הישראלי - המקרה של שני הילדים פצועי הקסאם לאחרונה. אני פשוט חושב שלטרגדיה של אזרחים תמימים אין צד, וזה מה שהכתבה רצתה להראות.
 

s k y b l u e

New member
גם הצבא האדום ירה בפושעים נאציים

שהיו מוקפים באזרחים תמימים ואזרחים רבים - רבים מאוד - נפגעו. קראת על הקרב לשחרור ברלין? האם לדעתך היה צריך לעצור את שחרור ברלין עד שיפונו ממנה כל האזרחים? מה שמותר לצבא האדום מותר גם לנו. תגיד למחבלים שלא יסתתרו בין אזרחים והבעייה תיפטר.
 

משקיף25

New member
נו באמת סקאיבלו

אפשר "להגיד" משהו למחבלים? בגלל זה הם מחבלים. ולגבי דוגמאות, למה אתה הולך רחוק? צה"ל הרג במלחמה האחרונה כ-1000 לבנונים, רבים מהם אזרחים תמימים. אבל השרשור הזה לא עוסק כל כך באידאלוגיה - האם אתה מסכים איתי בכך שלטרגדיה של אזרחים תמימים אין צד בסכסוך?
 

s k y b l u e

New member
בטח שאפשר להגיד למחבלים

כמו שאתה אומר לכ"א את דעתך. אתה ומפלגתך יכולים להגיד להם מה שאתם רוצים, הרי יש לכם קשרים ישירים עם החמאס ודומיו שכוללים חיבוקים של מוחמד ברכה עם הנייה ומחמוד א-זהאר. תמהני מה הוא לחש על אוזניהם במהלך החיבוקים בביקורו האחרון בעזה.
 

משקיף25

New member
בזה תם הויכוח שלנו.

השרשור הזה לא נועד להתנצחות פוליטית דמגוגיות, ניסיתי בהודעתי הקודמת להחזיר אותך לתלם הזה, אבל אתה לא בנאדם.
 
ומדוע הם נהרגו?

מרבית אזרחים הלבנונים שנהרגו נהרגו מאחר והחיזבאללה עשה בהם שימוש ציני כמגן אנושי, ירה מתוך כפרים, בתי מגורים, הפך ישובים לרשת בונקרים, מנע מאזרחים שרצו לעזוב צפונה לעזוב או בחלק מהמיקרים האזרחים בחרו להשאר בסביבה מזוהמת במחבלים, אז זאת התוצאה והיא, תודות להומניות שלנו קטנה בהרבה ממה שיכלה להיות. מה שאני אומר שהכתבה יכלה להיות בנויה אחרת ופחות כסוג של "אני מאשים" רגשני וסוחט דמעות שזועק "תראו תראו מה ישראל עשתה לילדה הקטנה"
 
להיפך, הכתבה הראתה ובגדול

שלטרגדיה של הילדה הזאת יש צד וכותבת והיא מדינת ישראל. מחבל הוא מטרה, מטרה לגטימית ואותה צריך לחסל, כמדיניות, כאידיאולוגיה, שאלת היעילות/מוסריות או כל דבר אחר אינה רלוונטית, מדוע יורים במחבלים כסביבו אזרחים? איזו מין שאלה טיפשית זו?, מתי אין אזרחים סביב מחבלים?, האם לא שמת לב עד היום שמחבלים מקפידים להטמע בין אזרחים כל הזמן?, לעיתים הם אלה שנתמעים, לעיתים האזרחים הם אלה שמגינים עליהם מיוזמתם ולעיתים זה הדדי. אז כן, יש אשם אחד וכתובת אחת והיא המחבל. אתה צודק, לטרגדיה של ילדים קטנים אין צד, היא פשוט טרגדיה, אבל הכתבה הזאת בכל זאת בחרה להראות צד, להטיל אשמה בין אם בצורה גלויה או סמויה על ישראל, היא בעצם שמה על מצפון ואחריות המדינה את חייה ועתידה של הילדה ובעצם אומרת שישראל אחראית לדאג לה ואם לא תדאג אז היא אחראית למותה. אז זהו שלא, ישראל טיפלה בגלל שהיא הומנית ולא בגלל שהיא חייבת, זה לא אומר שהיא לקחה אחריות על הילדה או על מעשיה, היא לא חייבת לילדה טיפול לכל חייה, היא לא חייבת דבר למשפחתה, ישראל יכולה לבחור אם להמשיך לטפל או לא, אין לשים את הילדה הקטנה על מצפון כולנו על ידי כתבה כזו או אחרת, אנחנו לא אשמים שהמחבל בחר לנוע בין אזרחים.
 

Fleddermaus

New member
פספסת לחלוטין את הנקודה

לא מאשימים פה אף אחד. הילדה הזאת הגיעה לישראל, טיפלו בה והביאו אותה למצב שבו אין אפשר להחזיר אותה לעזה. הכתבה דורשת אישורי שהיה לה ולמשגיח בישראל, וללא שום קשר לצדק או אי צדק של חיסולים. ילדים לא אמורים להיפגע במלחמה, לא ישראלים ולא פלסטינים. הטיל שנורה הוא טיל ישראלי, וישראל אחראית למה שהטיל פוגע בו.
 
מניפולציה טלויזיונית

פעם הראו בטלויזיה איך עשרות כבאים בארה"ב, מצוידים בכלים הנדסיים ובעלות אסטרונומית מחלצים כלב שנתקע בתוך צינור ביוב. כולנ נשמנו לרווחה כשהכלב חולץ ורק ציניקן אחד העיר שבכל יום מושמדים בארה"ב אלפי כלבים משוטטים הרחק מעין המצלמות. גורלה של הילדה הזו טוב מגורלם של בערך מליון סודנים בחבל דארפור אבל למי אכפת מה קורה בסודן. וספציפית במקרה של הילדה - ילדה אף פעם לא אשמה בכלום, אבל העם הפלסטיני בהחלט אשם במצבו, כולל הפגיעה בילדה. העם הפלסטיני בחר בממשלה שנושאת על דגלה את המלחמה בישראל עד להשמדת המדינה הציונית. ומה חשב לעצמו העם הפלסטיני? שמלחמה בישראל היא מלחמה חד צדדית? שרק ישראלים ימותו וייפגעו במלחמה הזו? העם הפלסטיני בחר בממשלה שדוחה כל פשרה מדינית ולכן הוא סובל. כך פועלת דמוקרטיה: העם בוחר ממשלה על בסיס מצעה, הממשלה לוקחת החלטות, העם משלם את המחיר. נניח לרגע שהחמאס היה מחליט להפסיק את הפעילות נגד ישראל מהרצועה. האם היה נפגע אדם אחד שם?
 
למעלה