ערב טוב..שאפו סופר.. יש לך חושים טובים

[הרואהקום]

ערב טוב..שאפו סופר.. יש לך חושים טובים

כתבתי לפני שבוע את התרחיש,שמתקיים היום.
אנשים כאן, מרוב , שכותבים לא מבינים משמעותו של מאזן.
זה שיש סכום של רווח נקי, לא מרמז כלום על גודל קופת ישראמקו.
זה, שאנשים לא יודעים למה מופיע ניכוי האזילה, ותולים אותו באיזה
זנב, ששינסקי שכח. זאת בדיוק הבעיה של חשבונות מכולת..

רק לתזכורת, רואי החשבון של דלק נדל"ן של יצחק שרון (תשובה), שהוציאו
מאזנים, שהקפיצו את ערך המני למיליארדים, והשאירו את המשקיעים שלו ב- 0
או מאזנים של אפריקה ישראל, שהביאו את המניה מ 560 ל ערך של 8 שקל..
ככה זה מאזנים,
בישראמקו המאזן סבבה,, רק הוא מתאים רק לשותף הכללי..
אבל המשקיעים הפרטיים בקרחנה..

אז,, בלי הרבה חרטוטים.

האזילה נובעת מחוק הנפט, שהוא בתוקף עד כניסת ששינסקי.
האזילה היא 27.5% מינוס התגמולים על פי הבאר של הכללי והמדינה
שארית של כ- 10% כסף נטו בקופה אבל לא מחושב כרווח.
כסף זה יש לחלק..זה ה-28 מיליון דולר של טכניקום,הכסף= עודף ששוכב בקופה.

את ההלוואות, יש להחזיר מהפחת, שנצבר בקופה..שאגב יותר גדול מערך
ההחזר השנתי של ההלוואה,, את העודף יש גם לחלק !!!
הרווח הנקישמצויין במאזן, כולו מועמד למסוי.. נראה, שכולם שכחו.. לכן בפועל ישאר פחות כסף בקופה
כי המס ישולם נטו מהקופה של כספי הרווח. ה"יפה" מכל..
הפרטיים ישלמו כ50% .
החברות 25% והמוסדיים וקופות הגמל ישלמו 0% ..
הבדיחה, שאף אחד לא יקבל שקל..רק אלה שיחזיקו את המניה לפחות עוד
שנתיים..ועוד שנתיים,, הסיפור מהתחלה..
קופת ישראמקו תשאר ל"הרפתקאות" על חשבון נטו כסף שהמס משולם עליו
על ידי פרטיים, שלא יזכו לקבל את כספם הנקי..

ולזה הם קראו כריות.. בדיחה טובה

לפי חוק השותפות המוגבלת,,כל רווח נקי חייב להיות מחולק לשותפים
והמסוי הוא אישי.. עכשיו יבואו יגידו כסף להמשך???
שיחלקו את המגיע ויגייסו או יקחו הלוואות להמשך..

עוד שנה, שיגיע המאזן הבא .. ואז כנראה יהיו בקופה בחודש יוני כ 1.6 מליארד שקל
כסף בכל מיני ואריאציות, שפשות ישכב בקופה..
הקופה הזאת נצברת ותמשיך להיות כזאת, עד ששינסקי..

הבדיחה של כסף לדניאל ושמשון, לידיעתכם..יש בהמתנה הנפקת מדף מוכנה..

כמו, שטענתי לפני שנים רבות..המניות של ישראמקו יזלגו מפרטיים
לחברות בע"מ ולמוסדיים..הפריירים ישאירו את כל הכסף בקופה נקי ממס, ויברחו..
שותף מוגבל, זאת הבדיחה הכי טובה, שיש בבורסה בישראל..

SHOW MY THE MONEY ... כבר אמרתי ??

שיהיה
לילה טוב

 

[טכניקום]

לרואה שלום ! ראשית ציטוט מתגובתך

האזילה נובעת מחוק הנפט, שהוא בתוקף עד כניסת ששינסקי.

האזילה היא 27.5% מינוס התגמולים על פי הבאר של הכללי והמדינה

שארית של כ- 10% כסף נטו בקופה אבל לא מחושב כרווח.

כסף זה יש לחלק..זה ה-28 מיליון דולר של טכניקום,הכסף= עודף ששוכב בקופה.*

* ראשית שאפו לתגובתך , ולהמשך !

הערב באנד ואני שוחחנו ארוכות על ה28מיליון $ [אזילה ], ובאנד במילים שלו ובמסקנות שדומות לשלך "הסביר את מהות הסכום הנ"ל "

אני טענתי כמוך הסכום הנ"ל חייב להיות שייך לרווחים שניתנים לחלוקה ,

למעשה שאלתי שאלה נוספת מדוע אותו [סכום של 28] מנוכה מהרווח הכללי המשויך לחלוקה לשותף המוגבל ולא ניכנס לטור הפחת ושאר ההוצאות המזוכות ממס ?

לא עסקתי בהנהלת חש'- או ראיית חש' ,אבל הדעת אומרת שאם הייתה תוכנית שלא לשלם דבידנד ב2013 [ את המס בגין הרווחים שלנו ישראמקו חיבת לנכות ]

הפחתת ה28 מיליון $ מהרווח נטו פירושה קיטון בהעברת כ7מיליון $ כמס הכנסה , ואולי אני טועה ? וזו למעשה דייסה שאני מתלבט במרכיבה

 

[הרואהקום]

טכניקום. הדייסה גדולה ביותר

חישובים , שנעשים מבלי להבין משמעות של מאזן, זה אכן דייסה.

האזילה בטלה בשישים מול המיסוי, שחייב להיות מושת על כל הרווחים הרשומים של מאזן שנתי 1013.
הכסף הנ"ל ימוסה מתוך עצמו, שהרי לא יבקשו ממך להביא את ערך המס על חלקך בהחזקת יה"ש ישראמקו.
האבסורד הגדול הוא, שאדם שהחזיק ישראמקו, ושותך לרווח "יקבל" אותו על הקרח, כספו ימוסה בעצמו
והכסף נטו ישאר בקפה לחלוקה לזה אשר, יחזיק את היה"ש בפועל ביום החלטה על חלוקה .
מדובר כאן על עיוות בכספי אנשים, אלה ששילמו למעשה, השאירו את כסף וברחו (מכרו את היה"ש)
ואלה, שיקבלו וישלמו אישית את המס על הכסף שיקבלו
אותו כסף, שהחליף ידיים, ושימוסה פעמיים !! כפל מס על משקיע פרטי,
ששינסקי מאושר..

התוצאה הסופית -פיזית כמותית, הקופה של השותפות תקטן,(הפחתת תשלומי המס), לתרחיש הזה יש ערך,
שנקרא "השמדה ערך נומינלית עצמית של הכסף בקופה"..

אתם עורכים כאן מלא חשבונות, כולם בטעות יסודם , וזאת מהכתוב מעלה.

כדי למנוע בלגאן..כל הכסף שמצויין כרווח, חייב להיות מחולק, ולהיות ממוסה אישית..
כולל כל ההפרשים בקופה..
ניכוי האזילה הוא פרט "שולי", שיתבצע עד 2020. ושיכניס לקופה על חשבון "הפסד" מאזני.
סך של כ-300 מיליון דולר, בלי אפשרות לחלוקה, כי כסף זה שייך לצבע כסף, שנקרא "הפסד"..
ולפי מאזן חשבונאי של הכללי, הכסף הנ"ל לא יחולק לעולם.
זה עיוות שנקרא גזל.. בטוח יבזבזו אותו על אוונטורות..

גם כסף זה , חייב לחזור לשותף המוגבל..

שותפות מוגבלת, היא שותפות מיוחדת, את ערך ההפרדה בין זכויות השותפים
אתה יכול להבין עכשיו בהחלט.

זה המצב ידידי, לדעתי, פגסוס כנראה הלך באיזה מקום לאיבוד בדרך משלל כל הנתונים,
למצוא רואה חשבון שמבין את המהות, בלי להכנס למספרים, זה לא 100 אלף ש"ח.
לידיעתך..כאן מתעסקים במהות של בייסיק, חלוקת כסף בין שותפים, לפי חוק שותפות מוגבלת..

זה מה יש..

 

[superdrink7]

עוד גזל על הראש שלנו...לא מספיק פעם 1

 

[פגסוססססססס]

הרואה קום -

נהוג למתוח ביקורת מתוך עשיה
ולא מתוך צעקות מהטורבינה שמעבר לגדר.
כולם חכמים כולם נבונים אבל אף אחד לא נכנס למגרש.
תמשיך בדרכך להטיף מוסר ולצעוק לעושק גזל ושאר המילים היפות,
מי שרוצה לעשות משהו מוזמן להיכנס למגרש ולשחק.
ומי שבוחר להיות סוליסט , בהצלחה !
אני בחוץ !

לילה טוב !

 

[הרואהקום]

פגסוס..תם ולא נשלם

מראש הודעתי לך , שאני לא במשחק של הפורום מול הכללי..
ההבהרות, שנתתי כאן, הם למען החברים, בפורום,שמנסים להבין מצבם ,
ובהחלט לא צעקות והטפת מוסר, וכלום לא אישי..הכל מתוך כוונה טובה
וכל, שרשמתי, זה כנראה, המצב לאשורו..
לצער או לשמחה, הכל תלוי בפוזיציה.

מניות אפשר לקנות ולמכור כל דקה בשעת המסחר בבורסה.
כל אחד, שיעשה עם כספו כראות עיניו, ובדרכו האישית..

שאפו על המאמצים והנכונות שלך פגסוסס, למען הכלל
על זה מלוא הערכתי..

בהצלחה לך, ולכולם

לילה טוב

 

[טכניקום]

לרואה מתוך חוק שישנסקי

ההשתתפות זכאי לניכוי עלות ההשקעה מהכנסותיו על פני שנות האחזקה ביחידה כנגד כל מקור




השותף המוגבל נהנה מפחת אך לא יכול להעביר את זכות ההטבה משנה לשנה [*בגלל אפשרות הסחירות בבורסה והאפשרות שני"ע כבר לא יהיה בחזקתו },,התאריך הקובע לזיכוי הפחת הוא סיום השנה 31.12 ,
* הכוכב מציין את התוספת שלי ,תגובה 6.3

 

[bend881]

הסבר למי שכל כך מוטרד מה יעשו עם מ-28 מיליון.

וגם חושב שאחרים לא מבינים ולא יודעים לקרוא מאזן למרות שרק לפני שבוע היה מוכן לשים את היד באש שההלוואות זה רק 500 מיליון דולר ולא 800. ה-28 כמו גם הרזרבות שנוצרית מהפחת הולכות ברובן לבנקים. אחרי הבנקים יש גם השקעות בתמר (מדחסים ו-SW) והואיל והכסף הזה לא צבוע הנה כתובת טובה לאן הוא הולך.

 

[דרור1681]

בנד לפני שנה דיברת אחרת

דיברת על 7-8אגורות רווח לחלוקה
מה השתנה אולי SW

 

[טכניקום]

לרואה שלום

לדעתי 28 מיליון $ "כניכוי אזילה " זו הכרה משמעותית בהוצאה כלשהי (כ-98 מיליון שקלים ) ולכן זו טעות לכנות את הסכום פרט שולי ,

הסכום הנ"ל מקבל משמעות יותר גדולה כאשר הוא מופחת מסכום ריווחי החלוקה ( בערך כ10% מסכום זה ) ,

לפני מספר שבועות העליתי כאן בדיוק את נושא כפל המס על הרווחים , אבל בהקשר קצת שונה ,

אז חשבתי שאי תשלום מ"ה ע"ש של כ"א מאיתנו ישמוט את הקרקע מזיכוי במס כאשר סוף סוף יחולקו הדבידנדים , ( בעברית פשוטה לא ניתן להעביר זיכוי מ13 ל14 ]

אתה וגם באנד טענתם שמי שיחזיק את התעודות נניח ב15 20 ויקבל את ריווחי 13-14 יזוכה בחלק המס שכבר שולם עבורו ב 4 -2013, ,

ודבר נוסף וחשוב שטענתם , שהזכאות לקבלת הרווחים תלויה ביום ה-X שבו ישראמקו תכריז על חלוקת הדבידנד ,,

אם המצב כיום הוא כפי שאתם מבינים "אכן כסברתך" מדובר כאן בעושק של ממש ,, * לדעתי באסיפה שתתקיים ב-8.4 חייבים לדרוש שיום ה-X יהיה ה31.12 של כל שנת מס ,

לדעתי לשותף הכלי לא תהיה עילה שלא להסכים לכך , אלא אם הוא מבין "שכסף שלא ישוחרר לא יוחזר ",

 

[הרואהקום]

טכניקום..תשובה והבהרות נוספות

אישית אני שמח, שלאנשים נופלים האסימונים.על גודל הקופה ועל הסכומים
שיצטברו עד המאזן הבא ב 2014. ועל כל מיני כספים בהגדרות שונות.
לידיעתך, סה"כ יש כסף בקופה של ישראמקו מעל ומעבר לכל צורך של הכללי.
כתבתי סכום "פעוט" על ניכוי האזילה,זה היה "בסגי נהור",
ולכן ציינתי את התוצאה שתתאסף בקופה לאורך שנים.
הכללי מחזיק ב 30% מהמוגבל דרך חברות משורשרות..המאזן הזה בהחלט מתאים לו

עכשיו לשאלתך..ככה הבורסה פועלת, וזה גם הסכם השותפות.. אין צדק בבורסה ..
ה"קאץ" הוא באי חלוקת הכסף בקופה לשותפים,
זה הפלונטר, ולכן כל שכתבת יקרה.

יש עוד יום X אחד, שלא מציינים כאן והוא ה"קאץ" השני.
יום X השני הוא יום המיסוי בפועל על הרווח של השותף המוגבל כ-139 מיליון דולר.
ביום זה יגרע מהקופה סכום המס, שישולם ויגרע מהון השותפות, זה יכול להיות סכום אדיר...
למרות שהרווח במאזן ובספרים ישאר באתו המספר.

האבסורד הוא, שמדובר על כסף של הרווח הממסה את עצמו,
ונשאר בקופה משול להלוואה נטו של השותף המוגבל בלי תשואה של ריבית (מתנה).
שיקפצו כאן כמה אנשים..
אבל זאת המשמעות היחידה , של כסף נטו של שותפים שלא מחולק ונשאר בקופה = הלוואה .

הבעיה ביום ה X הזה של המיסוי הוא, שאין עליו צבע של כסף של שייכות אישית לכל משקיע.
ברור, שכסף זה שייך אישית לכל אחד "שנתפס" ביום הזה מחזיק יה"ש.
כדי למנוע כפל מס, רצוי , שמחזיק זה ימתין לחלוקה הבאה ולקבל את הכסף הזה נטו.
הכסף הזה צריך להיות מופרד מרווח שיתקבל במאזן 2014 , אבל בטוח , שהוא ימוסה שוב
באם לא יחולק..
אבל..מאחר והמיסוי בסופו של דבר אישי, יוכל כל מחזיק שהחזיק עד יום החלוקה בפועל
להוכיח כי החזיק ביום המיסוי שהיה ב קשר למאזן 2013 , והוא לא לא ימוסה על הכסף קרן+הצמדה
פעם נוספת..
לכן צריך להיות במקום הנכון ביום ה X של המיסוי..
ויותר מכך, ישראמקו צריכה לשלוח הודעה לכל מחזיק על גובה המיסוי, ששולם עבורו מתוך הרווח.

את ההפרדה הזאת של איזה סוג כסף בקופה אפשר לעשות רק לאחר יום ה X של המיסוי לרווחי 2013..

אני משער, שהכתוב מעלה לא מוצא חן בעיני כמה אנשים פה, אני לא בוויכוח איתם
אישית זה לא מעניין אותי, ההחזקה בישראמקו היא איסטרטגית לטווח ארוך
ומאחר וחוק שימור החומר (הכסף) בסופו של יום ישמר לפחות עד תחולת חוק ששינסקי...

יתכן, שכל מי שמחזיק ישראמקו למסחר, יש מצב שיכול להיפגע מהרשום מעלה.

ערב טוב
לא ממליץ ולא בטיח