ערפילי אבלון

[kat re]

ערפילי אבלון

יש פה מישהוא שקרא את הספר??

 

[suki da yo]

בטח

 

[kat re]

יופי

כי רציתי להיות בטוחה שהבנתי נכון הדת שמיוצגת שם של מורגיין וגבירת האגם היא בעצם וויקה נכון?

 

[1Prophecy]

ראיתי את הסרט...

(ומי שמעוניין יכול להוריד אותו מקאזה או לפנות אלי).

 

[kat re]

סרט או ספר

אני מאמינה שהסרט איכותי וטוב אבל על מנת להכניס 800 ומשהוא עמודים לתוך שעתיים שלוש חייבים לקצץ בכמה דברים ולכן אני ממליצה לך לקרוא את הספר

 

[1Prophecy]

ועוד דבר אחד....

(יכול ליהיות שאני טועה) אבל ויקה זו דת חדשה שמבוססת על הדת הפאגאנית העתיקה, בעצם מורגיין היתה כהנת של הדת העתיקה.

 

[kat re]

יכול להיות שאני טועה

אבל לפי הספר מורגיין האמינה באלי הוויקה והחגים שהיא חגגה זה החגים שמופיעים בכל המאמרים שקראתי תחת הכותרת וויקה אז בעצם מה? הדבר היחיד שהתחדש זה השם?

 

[1Prophecy]

פחות או יותר...

יכול ליהיות שהיו להם עוד מנהגים שכבר לא קיימים בדת הוויקה שהיא חדשה יחסית, ומכיוון שהדת העתיק נכחדה (או יותר נכון הכחידו אותה הנוצרים) אי אפשר לדעת אילו מנהגים נכחדו יחד איתה.

 

[kat re]

נכון אבל...

הספר הרי נכתב על סמך מחקר עכשיוי ומקורות מסויימים מספרי ההיסטוריה(על תקופתו של המלך ארתור בבריטניה) אף אחד לא יכול באמת לדעת איזה מנהגים היו באותה תקופה. (בל נשכח שזהו ספר שהוא לא ספר היסטוריה כלומר עובדתי בלבד אלא סיפור המבוסס על ארועים שקרו ולכן המחברת בוודאי הוסיפה מסקנה או שתיים משל עצמה). כי כמו שאמרת הם הוכחדו אבל הדת העתיקה כמו שאמרת היא בעצם הבסיס לוויקה שבה אנחנו עוסקים כיום

 

[1Prophecy]

בהחלט!

לא אמרתי אחרת. הוויקה היא המשך של הדת העתיקה בעלת עקרונות זהים, בהחלט.

 

[suki da yo]

אממ רק בערך

יש אמנם קשר כלשהו בין וויקה לדרואידיות העתיקה ( כמו החגים, למשל) אב ויקה היא דת מודרנית לחלוטין שהומצאה ע"י גרדנר בשנות ה-50 אם בא לך לקרוא בנושא, אני אהבתי את מה שהבחור הזה כתב www.whywiccanssuck.com

 

[kat re]

גרדנר

לפי מה שאני קראתי גרדנר לא המציא את הדת אלא נתקל בקבוצת מכשפות ששימרו את המסורת מימיי קדם ואז הוא התחיל לחקור ומחסור מידע אולי גם הוסיף כמה דעות משל עצמו בספר דרך אגב רק הגברים זוהו כדרואידים הנשים היו כוהנות

 

[Pink Bitch 2]

זה מה שגם אני הבנתי

 

[כוכב ה שחר]

מריון בראדלי זימר, הסופרת

כתבה מתוך מק' מבט נאו-פגנית לחלוטין, וקצת ערבבה שם כמה דברים. אכן, רוב התכנים בספר כתובים מנק מבט די וויקנית עם שינויים קלים וכמו שציינו קודם, הוויקה היא די חדשה. לגבי הטענות של גרדנר על עתיקותה של הדת - כיום רבים מבין הוויקנים מאמינים כי אין הרבה ממש בסיפור הנ"ל. במקרה הטוב, הוא אכן השיג מידע "אותנטי" עליו הלביש דברים נוספים, במקרה ה"גרוע", הוא הסתמך הרבה מאוד על דברים שלמד ממקורות רבים אחרים (שאינם קשורים במישרין ל"דת מכשפות"). כך וכך, הוויקה היא בעיקרה מודרנית הנשענת על מוטיבים מהעבר ואין בכך כל רע - כל דת הייתה חדשה מתישהו, לא? בעבר הרחוק היו גם דרואידיות, אם כי פחות מספרים עליהן במה שהשתמר (וגם זאת ניתן לייחס לעובדה שמשחזרי הסיפורים היו נזירים נוצריים, שאולי השמיטו זאת בכוונה). מריון בראדלי זימר עושה הפרדה בספרה שלפי מיטב ידיעתי אינה מציאותית...

 

[suki da yo]

זה בעיקרון מה שהוא אמר

הוא טען שהוא הוכנס לתוך אספה ע"י איזו אישה אחת, שוב אני לא זוכרת שמות, ומצאו שהיא היתה קיימת , אבל לא הצליחו להוכיח שהיא אי פעם פגעה את גרדנר. בעיקרון, אל תקחי ברצינות את הסיפור שמדובר בדת עתיקה ונושנה. רוב רובם של הסיכויים מורים שזה ממש לא נכון.

 

[suki da yo]

"אלי הוויקה"

מה שאומר האלה והאלה, הם משהו שמקביל בכמה דתות פגאניות, וגם בחלק מהיותר עתיקות, אם אני זוכרת נכון, אבל בכל הקשור לדרואידיות ג'סטין או ארי-אך יטיבו ממני לענות. החגים של הויקה הם אותם חגים בעיקרו של דבר, כך שאת באמת זיהית את החגים, אבל פשוט לא קישרת לדת הנכונה.

 

[רובין עוטה המגבת]

למען האמת, הכללת כל האלות

לכדי אלה אחת, והכללת כל האלים לכדי אל אחד, הוא לא דבר שהיה נפוץ, למרב ידיעתי, בדתות העתיקות. זוהי הכללה מודרנית, שמבטאת את רעיון הדואליות של הוויקה.

 

[L e s t a t]

לא בדיוק

לך להודו ותדבר על זה עם אנשי טנטרה ותראה מה הם יגידו לך על שיווה ושאקטי (או האל והאלה...) הוויקה אינה דואלית אלא דואותאיסטית. אם היא הייתה דואלית היא הייתה נשענת על עקרון של "שחור" מול "לבן", "אלוהים" מול "שטן"...

 

[רובין עוטה המגבת]

צודק. התיקון מתקבל. ../images/Emo45.gif

 

[suki da yo]

לא

זו אמורה להיות דרואידיות, אבל אין הרבה קשר בין הספר לדרואידיות כמו שהיתה במציאות. וויקה היא דת מודרנית, היא בכלל לא היתה קיימת כשהעלילה של הספר הזה היתה אמורה להתרחש.