פיצויי פיטורין לעובד על בסיס עמלות

[david800]

פיצויי פיטורין לעובד על בסיס עמלות

פיצויי פיטורין לעובד על בסיס עמלות
שלום ! 1.פוטרתי מעבודתי לאחר כשנה וחצי 2.עד כה שולמו לי רק דמי ההודעה המוקדמת,אולם כבר "הספקתי לחתום ל טופס שמאשר שאין לי תביעות נוספות למעסיק (וזאת כמובן לפני שקיבלתי את הפיצויים) 3.במהלך עבודתי השתכרתי על בסיס עמלות בלבד-שיטת השכר היתה :עמלות או שכר מינימום(הגבוהה מבינהם) כאשר בתלוש המשכורות הופיעה מין "פיקציה" שערכה שקלול של שכר המינימום שהרווחתי בצירוף העמלות. 4.הבנתי שהחישוב של פיצויי הפיטורין וגם דמי ההודעה המוקדמת אמורים להיות על בסיס העמלות שהרווחתי ולא על בסיס שכר המינימום.אולם אין לי מושג מאיזה חוק העובדה הזו מגיעה... 5.שאלתי היא באיזה אסטרטגיה לנהוג? האם לומר למעביד כי חיושב פיצויי הפיטורין שלו לקויים? וזאת בטרם קיבלתי את הפיצויים במלואם?? או שמא עליי להמתין עד לקבלת הפיצויים ורק אז להעלות את הטענה? אני די אובד עצות כי אני מריש שאני נמצא במלכוד תודה על כל עצה ..

 

[שיר ורד]

תשובות

פיצויי פיטורין לעובד על בסיס עמלות
שלום ! 1.פוטרתי מעבודתי לאחר כשנה וחצי 2.עד כה שולמו לי רק דמי ההודעה המוקדמת,אולם כבר "הספקתי לחתום ל טופס שמאשר שאין לי תביעות נוספות למעסיק (וזאת כמובן לפני שקיבלתי את הפיצויים) 3.במהלך עבודתי השתכרתי על בסיס עמלות בלבד-שיטת השכר היתה :עמלות או שכר מינימום(הגבוהה מבינהם) כאשר בתלוש המשכורות הופיעה מין "פיקציה" שערכה שקלול של שכר המינימום שהרווחתי בצירוף העמלות. 4.הבנתי שהחישוב של פיצויי הפיטורין וגם דמי ההודעה המוקדמת אמורים להיות על בסיס העמלות שהרווחתי ולא על בסיס שכר המינימום.אולם אין לי מושג מאיזה חוק העובדה הזו מגיעה... 5.שאלתי היא באיזה אסטרטגיה לנהוג? האם לומר למעביד כי חיושב פיצויי הפיטורין שלו לקויים? וזאת בטרם קיבלתי את הפיצויים במלואם?? או שמא עליי להמתין עד לקבלת הפיצויים ורק אז להעלות את הטענה? אני די אובד עצות כי אני מריש שאני נמצא במלכוד תודה על כל עצה ..

תשובות
1. הקדמת לחתום על העדר תביעות, אך זה לא ימנע ממך לתבוע זכויות המגיעות לך על פי חוק. זה כן עשוי למנוע ממך לקבל זכויות עודפות על החוק המגיעות לך על פי החוזה. 2. שיטת תשלום השכר היתה חוקית ולא פיקציה. 3. חישוב הפיצויים לפי העמלות נקבע כתקדימים בפסיקה ולא בחקיקה. 4. שאלתך האחרונ לא ברורה. האם לא קבלת כלל פיצויים? קבלת מקדמה על חשבון הפיצויים? או שקבלת פיצויים המחושבים לפי שכר המינימום?

 

[david800]

המשך..

תשובות
1. הקדמת לחתום על העדר תביעות, אך זה לא ימנע ממך לתבוע זכויות המגיעות לך על פי חוק. זה כן עשוי למנוע ממך לקבל זכויות עודפות על החוק המגיעות לך על פי החוזה. 2. שיטת תשלום השכר היתה חוקית ולא פיקציה. 3. חישוב הפיצויים לפי העמלות נקבע כתקדימים בפסיקה ולא בחקיקה. 4. שאלתך האחרונ לא ברורה. האם לא קבלת כלל פיצויים? קבלת מקדמה על חשבון הפיצויים? או שקבלת פיצויים המחושבים לפי שכר המינימום?

המשך..
אני הבנתי שישנן תקנות כלשהן לחוק פיצויי פיטורין שקובעות שחישוב פיצויי פיטורין של איש מכירות ייעשו ע"פ עמלות... בנוגע לשאלתי האחרונה..קבלתי עד כה רק דמי הודעה מוקדמת...שחושבו ע"פ שכר המינימום לכן אני חושש כי אקבל גם פיצויי פיטורין שחושבו על בסיס שכר המינימום ולא על בסיס העמלות. רציתי לדעת איך להוכיח למעביד כי הוא טועה (פשוט לקבל אסמכתה בחוק או אפילו בפסקי דין)

 

[שיר ורד]

אין תקנות בנושא

המשך..
אני הבנתי שישנן תקנות כלשהן לחוק פיצויי פיטורין שקובעות שחישוב פיצויי פיטורין של איש מכירות ייעשו ע"פ עמלות... בנוגע לשאלתי האחרונה..קבלתי עד כה רק דמי הודעה מוקדמת...שחושבו ע"פ שכר המינימום לכן אני חושש כי אקבל גם פיצויי פיטורין שחושבו על בסיס שכר המינימום ולא על בסיס העמלות. רציתי לדעת איך להוכיח למעביד כי הוא טועה (פשוט לקבל אסמכתה בחוק או אפילו בפסקי דין)

אין תקנות בנושא
מדובר בתקדימים בפסיקה. לגבי תקופת הודעה מוקדמת כנראה שאין תקדימים בפסיקה שהתשלום צריך להיות לפי השכר הממוצע כולל עמלות ולכן המעסיק יכול לכאורה להסתמך ולשלם על פי שכר הבסיס שהוא (לא במקרה) שכר המינימום. אבל, למרות שאין תקדימים , בחוק הודעה מוקדמת לפיטורים ולהתפטרות, התשס"א-2001, ישנה בסעיף 1 הגדרה מיוחדת לשכר הרגיל והיא: "שכר רגיל" - שכר העבודה המובא בחשבון לענין חישוב פיצויי פיטורים לפי סעיף 13 לחוק פיצויי פיטורים. לכן לדעתי , תוכל לתבוע שגם חישוב השכר בגין ההודעה המוקדמת יכלול את חישוב העמלות. אני ממליץ במקרה זה להמתין עד לקבלת הפיצויים (בעיקר כדי שהמעביד לא ינסה לחפש תרוצים ולטעון שכלל אינך זכאי לפיצויים). אם הפיצויים יכללו בחישוב את העמלות, תוכל להגיש תביעה להפרשים עבור תקופת ההודעה המקודמת. אם לא, תוכל להגיש תביעה להפרשים בגין שני הרכיבים, הודעה מוקדמת ופיצויים.

 

[יוסאריאן]

ומה עם תקנה 9 ?

אין תקנות בנושא
מדובר בתקדימים בפסיקה. לגבי תקופת הודעה מוקדמת כנראה שאין תקדימים בפסיקה שהתשלום צריך להיות לפי השכר הממוצע כולל עמלות ולכן המעסיק יכול לכאורה להסתמך ולשלם על פי שכר הבסיס שהוא (לא במקרה) שכר המינימום. אבל, למרות שאין תקדימים , בחוק הודעה מוקדמת לפיטורים ולהתפטרות, התשס"א-2001, ישנה בסעיף 1 הגדרה מיוחדת לשכר הרגיל והיא: "שכר רגיל" - שכר העבודה המובא בחשבון לענין חישוב פיצויי פיטורים לפי סעיף 13 לחוק פיצויי פיטורים. לכן לדעתי , תוכל לתבוע שגם חישוב השכר בגין ההודעה המוקדמת יכלול את חישוב העמלות. אני ממליץ במקרה זה להמתין עד לקבלת הפיצויים (בעיקר כדי שהמעביד לא ינסה לחפש תרוצים ולטעון שכלל אינך זכאי לפיצויים). אם הפיצויים יכללו בחישוב את העמלות, תוכל להגיש תביעה להפרשים עבור תקופת ההודעה המקודמת. אם לא, תוכל להגיש תביעה להפרשים בגין שני הרכיבים, הודעה מוקדמת ופיצויים.

ומה עם תקנה 9 ?
תקנה 9 בתקנות פיצויי פיטורים: "היה שכר עבודתו של עובד, כולו או מקצתו, משתלם בעד ביצוע עבודה מסויימת או בחלק מהפדיון או שהיה עיקר שכר עבודתו לפי כמות התוצרת, יראו כשכרו האחרון ביחס לשכר כאמור את השכר הממוצע של שנים-עשר החדשים שקדמו לפיטורים.".

 

[שיר ורד]

השאלה היא האם יש לראות בעמלה

ומה עם תקנה 9 ?
תקנה 9 בתקנות פיצויי פיטורים: "היה שכר עבודתו של עובד, כולו או מקצתו, משתלם בעד ביצוע עבודה מסויימת או בחלק מהפדיון או שהיה עיקר שכר עבודתו לפי כמות התוצרת, יראו כשכרו האחרון ביחס לשכר כאמור את השכר הממוצע של שנים-עשר החדשים שקדמו לפיטורים.".

השאלה היא האם יש לראות בעמלה
את אחד המקרים המוגדרים בתקנה. גם אם נפרש (בצדק כנראה) שעמלה היא תשלום בחלק מהפדיון, עדיין ניתן לטעון שלצורך חישוב השכר הממוצע, אין לקחת את העמלה כחלק מהשכר מאחר ואין היא מופיעה ברשימת רכיבי השכר המוגדרים לצורך פיצויי פיטורים בתקנות (ראה תקנה 1 א וביחוד תקנה 1 ג "לא היה שכר העובד משתלם לפי הרכיבים המנויים בתקנת משנה (א) או לפי חלק מהם, יובא בחשבון שכרו שכר העבודה הרגיל ללא תוספות" לכן, רק הפסיקה מבהירה שסעיף 9 בא להוסיף על סעיף 1 ואיננו סותר את סעיף 1 ג.

 

[יוסאריאן]

אבל העמלה היא חלק משכר העבודה הרגיל

השאלה היא האם יש לראות בעמלה
את אחד המקרים המוגדרים בתקנה. גם אם נפרש (בצדק כנראה) שעמלה היא תשלום בחלק מהפדיון, עדיין ניתן לטעון שלצורך חישוב השכר הממוצע, אין לקחת את העמלה כחלק מהשכר מאחר ואין היא מופיעה ברשימת רכיבי השכר המוגדרים לצורך פיצויי פיטורים בתקנות (ראה תקנה 1 א וביחוד תקנה 1 ג "לא היה שכר העובד משתלם לפי הרכיבים המנויים בתקנת משנה (א) או לפי חלק מהם, יובא בחשבון שכרו שכר העבודה הרגיל ללא תוספות" לכן, רק הפסיקה מבהירה שסעיף 9 בא להוסיף על סעיף 1 ואיננו סותר את סעיף 1 ג.

אבל העמלה היא חלק משכר העבודה הרגיל

 

[שיר ורד]

לא לגבי חוק פיצויי פיטורים

אבל העמלה היא חלק משכר העבודה הרגיל

לא לגבי חוק פיצויי פיטורים
בחוק פיצויי פיטורים מוגדר מפורשות מהו שכר העבודה הרגיל לצורך תשלום הפיצויים. הרכיבים הכלולים הם: (1) שכר יסוד;(כולל תוספת מחלקתית או מקצועית) (2) תוספת ותק; (3) תוספת יוקר המחיה; (4) תוספת משפחה. עמלה לא מוזכרת שם בכלל

 

[יוסאריאן]

לאאאאאאאאאאאאאא.

לא לגבי חוק פיצויי פיטורים
בחוק פיצויי פיטורים מוגדר מפורשות מהו שכר העבודה הרגיל לצורך תשלום הפיצויים. הרכיבים הכלולים הם: (1) שכר יסוד;(כולל תוספת מחלקתית או מקצועית) (2) תוספת ותק; (3) תוספת יוקר המחיה; (4) תוספת משפחה. עמלה לא מוזכרת שם בכלל

לאאאאאאאאאאאאאא.
דבר ראשון - זה לא בחוק אלא בתקנות. דבר שני - ההגדרה בתקנות היא לא לגבי שכר העבודה "הרגיל", אלא לגבי שכר העבודה שמובא בחשבון לצורך פיצויי פיטורים. אז כששכר העבודה מורכב מהרכיבים האלה שמפורטים בתקנות - אלה נלקחים בחשבון, אבל כששכר העבודה "הרגיל" לא מורכב מהרכיבים האלה - אז לפי תקנה 1(ג) מביאים בחשבון את "שכר העבודה הרגיל" ובעניינו של מי שמקבל עמלות באופן רגיל - זה כולל את העמלות.