פניה לאחים מהציונות הדתית מהסוג של בנט

[marabo]

אתם הרי מחשיבים עצמכם כלומדי ושומרי תורה שמבינים את חשיבות התורה והמצוות וגם כמשרתים בצבא המבינים את חשיבות השירות בצבא.
הואיל ואתם אוחזים בשני הכיוונים מדוע אתם רק באם בטענות לחרדים שאינם משרתים בצבא ואינכם באם בטענות לשמאלנים שאינם לומדים תורה?
אם שני הדברים חשובים לכם באותה מידה הייתי מצפה לפניה זהה בעוצמתה לשני הכיוונים.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אתם הרי מחשיבים עצמכם כלומדי ושומרי תורה שמבינים את חשיבות התורה והמצוות וגם כמשרתים בצבא המבינים את חשיבות השירות בצבא.
הואיל ואתם אוחזים בשני הכיוונים מדוע אתם רק באם בטענות לחרדים שאינם משרתים בצבא ואינכם באם בטענות לשמאלנים שאינם לומדים תורה?
אם שני הדברים חשובים לכם באותה מידה הייתי מצפה לפניה זהה בעוצמתה לשני הכיוונים.

כי אז זה אומר מדינת דת אם מכריחים אותך להיות דתי.

 

[marabo]

כי אז זה אומר מדינת דת אם מכריחים אותך להיות דתי.

ואם מכריחים אותך ללכת לצבא אז זו מדינת צבא?

 

[evglev1]

ואם מכריחים אותך ללכת לצבא אז זו מדינת צבא?

מאז נפוליאון 200 שנה הכריחו את כולם בכל המדינות ללכת לצבא, זה דבר מקובל ועדיין נשאר במדינות מאוימות.

 

[חנן44]

ואם מכריחים אותך ללכת לצבא אז זו מדינת צבא?

אפשר לקיים מדינה בלי דת. אי אפשר לקיים מדינה בלי צבא

 

[evglev1]

כי אז זה אומר מדינת דת אם מכריחים אותך להיות דתי.

למה? אם מכריחים ללמוד את אריסטו זה מחייב להסכים עם הפילוסופיה היוונית?

 

[The Real Big Joe]

אתם הרי מחשיבים עצמכם כלומדי ושומרי תורה שמבינים את חשיבות התורה והמצוות וגם כמשרתים בצבא המבינים את חשיבות השירות בצבא.
הואיל ואתם אוחזים בשני הכיוונים מדוע אתם רק באם בטענות לחרדים שאינם משרתים בצבא ואינכם באם בטענות לשמאלנים שאינם לומדים תורה?
אם שני הדברים חשובים לכם באותה מידה הייתי מצפה לפניה זהה בעוצמתה לשני הכיוונים.

שוב החירטוט של השוואת לימוד התורה ללחימה על הגנת המדינה. אתה וחבריך משניאים את עצמכם ואת הקונספט של הלימוד, כאשר במקום ערך, הוא הופך לכלי להשתמטות.

 

[Harrington]

שוב החירטוט של השוואת לימוד התורה ללחימה על הגנת המדינה. אתה וחבריך משניאים את עצמכם ואת הקונספט של הלימוד, כאשר במקום ערך, הוא הופך לכלי להשתמטות.

סתם להשכלה כללית, שמעתי שיש אפשרות להתדיין בלי לכנות את אמונתם התמימה של מתדיינים אחרים "חרטוט". לא יודע. אולי שווה לך פעם לבדוק ולהתעמק בסוגיה? לך תדע, עוד עלול לצאת לך דיון ענייני בטעות, רחמנא לצלן.

 

[The Real Big Joe]

אמונתם התמימה של מתדיינים אחרים "חרטוט".

אילו זאת הייתה אמונה תמימה - זה לא היה חירטוט. אבל ההתממות שלך לא עושה רושם על איש. "אמונה תמימה" עאלק.

 

[Harrington]

אילו זאת הייתה אמונה תמימה - זה לא היה חירטוט. אבל ההתממות שלך לא עושה רושם על איש. "אמונה תמימה" עאלק.

נו טוף. ניסיתי. לא יכול לעשות יותר מזה .

 

[Harrington]

אתם הרי מחשיבים עצמכם כלומדי ושומרי תורה שמבינים את חשיבות התורה והמצוות וגם כמשרתים בצבא המבינים את חשיבות השירות בצבא.
הואיל ואתם אוחזים בשני הכיוונים מדוע אתם רק באם בטענות לחרדים שאינם משרתים בצבא ואינכם באם בטענות לשמאלנים שאינם לומדים תורה?
אם שני הדברים חשובים לכם באותה מידה הייתי מצפה לפניה זהה בעוצמתה לשני הכיוונים.

הדברים לא דומים, מאחר והתורה מחייבת את הגיוס (לא בהכרח באפשרויות הקיימות) אך לא את הלימוד (שמהווה מצווה 'בלבד'). על כן כמובן שכל שומר מצוות ויהודי מאמין ישמח שכל העם ילמד תורה ויחזור בתשובה. אבל הרי לא ניתן לכפות זאת עליו או לדרוש זאת ממנו. זה יקרה רק בדרכי נועם. לעומת זאת דווקא ממי שמכיר את ההלכה מצופה שלא לעמוד מנגד מקום בו ההלכה דורשת את הגיוס. גם אם יש הצדקות להימנעות הזאת, אשרי אלו שמחפשים את הדרך לא להיכנע להצדקות ולתירוצים אלא מחפשים דווקא את הדרך להתגבר עליהם ולשרת את עם ישראל.

 

[evglev1]

אתם הרי מחשיבים עצמכם כלומדי ושומרי תורה שמבינים את חשיבות התורה והמצוות וגם כמשרתים בצבא המבינים את חשיבות השירות בצבא.
הואיל ואתם אוחזים בשני הכיוונים מדוע אתם רק באם בטענות לחרדים שאינם משרתים בצבא ואינכם באם בטענות לשמאלנים שאינם לומדים תורה?
אם שני הדברים חשובים לכם באותה מידה הייתי מצפה לפניה זהה בעוצמתה לשני הכיוונים.

תבוא בטענות לחרדים ולציונות הדתית שלא דרשו בהסכמי סטאטוס קוו שגם חילוניים ילמדו תורה שבעל פה כי את התורה שבכתב לומדים בשיעורי התורה והתנ"ך.