פעם היה ליכוד אחר.

[1ספי11]

https://www.facebook.com/video.php?v=1893811621446424

 

[כוכבית מצויה]

https://www.facebook.com/video.php?v=1893811621446424

פעם גם מפא"י היתה יותר ימינה מהליכוד היום ונקראה שמאל אבל היום מי שמחזיק בעמדותיה המדיניות נקרא ימין קיצוני.

 

[Harrington]

כל כך מצחיק לקרוא את הדברים האלה מפי מי שאינם ליכודניקים . כשבגין היה בשלטון קיללו אותו ופעלו להדחתו. כעת הוא המשיח בדיעבד שלהם. למה? כי נדמה להם שבכך הם משחררים השמצה כלפי נתניהו ושזה יעבוד על מישהו . כל כך מגוחך. כל כך פתטי.

 

[jackie111]

כל כך מצחיק לקרוא את הדברים האלה מפי מי שאינם ליכודניקים . כשבגין היה בשלטון קיללו אותו ופעלו להדחתו. כעת הוא המשיח בדיעבד שלהם. למה? כי נדמה להם שבכך הם משחררים השמצה כלפי נתניהו ושזה יעבוד על מישהו . כל כך מגוחך. כל כך פתטי.

בגין לא היה משיח.
אבל הוא גם לא היה מניפולטור ושקרן.

אם בעת שבגין היה ראש הממשלה היה קורה
ארוע של הרג אלפי אזרחים במדינה היה מקים
ללא שהות ועדת חקירה ממשלתית.

מה שקורה היום זו בושה שלטונית.

 

[Harrington]

בגין לא היה משיח.
אבל הוא גם לא היה מניפולטור ושקרן.

אם בעת שבגין היה ראש הממשלה היה קורה
ארוע של הרג אלפי אזרחים במדינה היה מקים
ללא שהות ועדת חקירה ממשלתית.

מה שקורה היום זו בושה שלטונית.

ועדת חקירה "ממשלתית"? טעות פרוידיאנית?
תכל'ס איננו יודעים כיצד בגין היה נוהג במקרה כזה. ספק אם היה מקים ועדת חקירה באמצע מלחמה וקוטע בכך את הפעילות הבטחונית שהמדינה נמצאת באמצעיתה. ספק אם ראש ממשלה כלשהו היה עושה את זה, מימין או משמאל. זה שהשמאל צווח אחרת, נובע כמובן רק מנסיונו לתקוף את ראש הממשלה הנוכחי. זה לא נחשב רציני על-פי שום קנה מידה.
אגב נזכיר שראש הממשלה ביקש לקדם הקמת ועדת חקירה והאופוזיציה סירבה להצעתו בעניין. אני ידע, זאת בס"ה עובדה ולמי לעזאזל אכפת מעובדות. אבל חשבתי שאולי זה יעניין חלק מהקוראים .

כך או אחרת, ברור שבסוף תוקם ועדת חקירה וטוב בעיני שזה יקרה בתום המלחמה ולא באמצעיתה. מאחר וכעת מתחלף הפיקוד הצבאי הבכיר, אי"ה כשנחזור להילחם בקרוב נוכל להתקדם לעבר השגת מטרות המלחמה סוף סוף ומשם גם לחתור לסיומה והנה מתקרב לך מועד הקמת הוועדה. נותר רק לסגור את הפינה של סוג הוועדה שתקום. אבל תכל'ס ברור כבר היום שעולם הרל"ב לא יקבל שום הצעה בעניין הזה, אלא אם כן זאת ההצעה שהוא דורש ליישם (והוא בעצמו אפילו לא מבין למה ). זה יהיה חבל אמנם, אבל אלא אם המחנה הזה יואיל בטובו להתבגר ולעשות את זה מהר, שיתוף פעולה בנושא כנראה לא צפוי יותר מדי.

 

[jackie111]

ועדת חקירה "ממשלתית"? טעות פרוידיאנית?
תכל'ס איננו יודעים כיצד בגין היה נוהג במקרה כזה. ספק אם היה מקים ועדת חקירה באמצע מלחמה וקוטע בכך את הפעילות הבטחונית שהמדינה נמצאת באמצעיתה. ספק אם ראש ממשלה כלשהו היה עושה את זה, מימין או משמאל. זה שהשמאל צווח אחרת, נובע כמובן רק מנסיונו לתקוף את ראש הממשלה הנוכחי. זה לא נחשב רציני על-פי שום קנה מידה.
אגב נזכיר שראש הממשלה ביקש לקדם הקמת ועדת חקירה והאופוזיציה סירבה להצעתו בעניין. אני ידע, זאת בס"ה עובדה ולמי לעזאזל אכפת מעובדות. אבל חשבתי שאולי זה יעניין חלק מהקוראים .

כך או אחרת, ברור שבסוף תוקם ועדת חקירה וטוב בעיני שזה יקרה בתום המלחמה ולא באמצעיתה. מאחר וכעת מתחלף הפיקוד הצבאי הבכיר, אי"ה כשנחזור להילחם בקרוב נוכל להתקדם לעבר השגת מטרות המלחמה סוף סוף ומשם גם לחתור לסיומה והנה מתקרב לך מועד הקמת הוועדה. נותר רק לסגור את הפינה של סוג הוועדה שתקום. אבל תכל'ס ברור כבר היום שעולם הרל"ב לא יקבל שום הצעה בעניין הזה, אלא אם כן זאת ההצעה שהוא דורש ליישם (והוא בעצמו אפילו לא מבין למה ). זה יהיה חבל אמנם, אבל אלא אם המחנה הזה יואיל בטובו להתבגר ולעשות את זה מהר, שיתוף פעולה בנושא כנראה לא צפוי יותר מדי.

ועדת חקירה ממלכתית חייבת לקום מיד.
אנחנו כבר לא במלחמה שכל המדינה מתמקדת בה.

אזרחי המדינה מכל הצדדים יתעלקו על הצואר של ביבי
עד שיקים ועדת חקירה למחדל הגדול הזה. הוא יהיה חייב
בסופו של דבר לעשות זאת.

 

[Harrington]

ועדת חקירה ממלכתית חייבת לקום מיד.

אה, בכל זאת ממלכתית. נרגעתי .

תכל'ס הוועדה תקום בתום המלחמה, בוודאי כל עוד האופוזיציה מסרבת לשתף פעולה עם הקמתה.
תכל'ס 2 ככל הנראה הוועדה שתקום לא תהיה ממלכתית במובן הנוכחי של המילה, על אף שתהיה כזאת לכל דבר ועניין כמובן.

אנחנו כבר לא במלחמה שכל המדינה מתמקדת בה.

אם אכן המלחמה ברצועת עזה הסתיימה ניתן בהחלט להקים את הוועדה כעת. אולם כידוע, קיים סיכוי לא מבוטל בכלל שעוד זמן קצר נצטרך לחזור ללחימה עצימה שם.

אזרחי המדינה מכל הצדדים יתעלקו על הצואר של ביבי
עד שיקים ועדת חקירה למחדל הגדול הזה. הוא יהיה חייב
בסופו של דבר לעשות זאת.

והוא כלל לא מתנגד לכך או חולק על כך . זה שהתקשורת ואינטרסנטים שונים מספרים אחרת, לא הופך את זה לנכון. מעולם לא שמעת מפי נתניהו התנגדות כלשהי להקמת ועדת חקירה. שמעת שני דברים אחרים לחלוטין, שניהם הגיוניים לחלוטין, גם אם אישית אתה לא מסכים איתם. אבל אין שום צורך בהתעלקות מיוחדת של אזרחי המדינה כדי שתקום ועדת חקירה. הממשלה תעשה זאת ביוזמתה.

 

[1ספי11]

אה, בכל זאת ממלכתית. נרגעתי .

תכל'ס הוועדה תקום בתום המלחמה, בוודאי כל עוד האופוזיציה מסרבת לשתף פעולה עם הקמתה.
תכל'ס 2 ככל הנראה הוועדה שתקום לא תהיה ממלכתית במובן הנוכחי של המילה, על אף שתהיה כזאת לכל דבר ועניין כמובן.

אם אכן המלחמה ברצועת עזה הסתיימה ניתן בהחלט להקים את הוועדה כעת. אולם כידוע, קיים סיכוי לא מבוטל בכלל שעוד זמן קצר נצטרך לחזור ללחימה עצימה שם.

והוא כלל לא מתנגד לכך או חולק על כך . זה שהתקשורת ואינטרסנטים שונים מספרים אחרת, לא הופך את זה לנכון. מעולם לא שמעת מפי נתניהו התנגדות כלשהי להקמת ועדת חקירה. שמעת שני דברים אחרים לחלוטין, שניהם הגיוניים לחלוטין, גם אם אישית אתה לא מסכים איתם. אבל אין שום צורך בהתעלקות מיוחדת של אזרחי המדינה כדי שתקום ועדת חקירה. הממשלה תעשה זאת ביוזמתה.

ועדה ממלכתית ראויה תקום רק אחרי הבחירות במידה ונתניהו לא יהיה ראש ממשלה.

 

[Harrington]

ועדה ממלכתית ראויה תקום רק אחרי הבחירות במידה ונתניהו לא יהיה ראש ממשלה.

אני לא יודע מה זה "ועדה ממלכתית ראויה" בהגדרותיך. אבל ועדת חקירה תקום כאמור, בתום המלחמה ואולי אף לפני כן. היא תהיה ועדה ראויה והיא תהיה ועדה ממלכתית, גם אם זה לא יהיה תוארה הרשמי.

כל נסיונות הרל"ב לקשור את זה לבחירות ולמעמדו של ראש הממשלה חביבים, אבל לא עושים יותר מדי רושם על כאלה שלא נוהגים לאכול לוקשים רל"ביים לארוחת בוקר. עמך הסליחה.

 

[1ספי11]

אני לא יודע מה זה "ועדה ממלכתית ראויה" בהגדרותיך. אבל ועדת חקירה תקום כאמור, בתום המלחמה ואולי אף לפני כן. היא תהיה ועדה ראויה והיא תהיה ועדה ממלכתית, גם אם זה לא יהיה תוארה הרשמי.

כל נסיונות הרל"ב לקשור את זה לבחירות ולמעמדו של ראש הממשלה חביבים, אבל לא עושים יותר מדי רושם על כאלה שלא נוהגים לאכול לוקשים רל"ביים לארוחת בוקר. עמך הסליחה.

אם תהיה פוליטית לא תהיה ראויה ואם תהיה ראויה היא לא תקום כל זמן שנתניהו יהיה ראש ממשלה.

 

[Harrington]

אם תהיה פוליטית לא תהיה ראויה ואם תהיה ראויה היא לא תקום כל זמן שנתניהו יהיה ראש ממשלה.

לי יש בס"ה 2 דרישות מוועדת החקירה שתקום:
א. שיהיה בכוחה (הן מבחינת סמכויותיה והן מבחינת הרכבה) להגיע לחקר האמת בכל הנושאים שצריכים להיחקר ולהתברר.
ב. שתזכה לאמון רוב הציבור.

כל עוד שני התנאים האלה מתקיימים, ממש לא מעניין אותי מי ממנה את הוועדה, אם אלו שופטים או פוליטיקאים. אני לא שולל על אוטומט אף גורם ואיני רואה שום פסול בוועדה שמוקמת על-ידי פוליטיקאים.

אלא מאי, ועדה שתוקם על-ידי ביהמ"ש באופן אוטומטי לא יכולה למלא את שני התנאים הללו. לגבי התנאי השני, מאחר ואמון המחנה הלאומי (לפחות הוא) בביהמ"ש נמוך מכדי שיתאפשר אמון בוועדה שמוקמת ומפוקחת על-ידו ומבחינת התנאי הראשון מאחר וועדה שמתמנה ע"י ביהמ"ש ומפוקחת על-ידו, מן הסתם לא תוכל לחקור (גם) את ההיבט המשפטי של הנושאים שצריכים להתברר (קרי עד כמה הכרעות ביהמ"ש לאורך השנים השפיעו וכו').
מכאן ואך ורק מכאן נשללת ועדת חקירה ממלכתית, בכל אופן בתוארה הרשמי כיום (כאמור קודם, גם ועדה שמתמנה בדרך אחרת יכולה לגמרי להיות ממלכתית כמובן, בפועל).

במקביל, ועדה שמוקמת על-ידי צד אחד בלבד של העולם הפוליטי, תוכל אולי למלא את התנאי הראשון (למרות שיהיו טענות נגד מהצד השני של המפה הפוליטית), אך בוודאי שלא תוכל לקיים את התנאי השני. לכן גם ועדה כזאת נשללת.

עם זאת, ועדה שמוקמת על-ידי שני הצדדים (העיקריים) של המפה הפוליטית, יכולה ללא קושי מיוחד לקיים את שני התנאים הללו. לכן אין לי שום בעיה עם ועדה כזאת. כרגע האופוזיציה מתנגדת ומסרבת לשתף פעולה, כלומר למנות חצי מחברי ועדה כזאת. הלכה למעשה אין לה סיבה ממשית-עניינית לכך. היא סתם מתעקשת על ועדת חקירה ממלכתית מאותה סיבה שאתה מתעקש עליה, כי הצד השני מתנגד. אלא שהתנגדות הצד השני מבוססת על טיעונים לוגיים, בין אם אתה מסכים איתם ובין אם לאו, בעוד שהתנגדות האופוזיציה כאן חסרת כל בסיס לוגי-ענייני.

מה יקרה בסוף? אינני יודע. אולם זו דעתי.

 

[1ספי11]

לי יש בס"ה 2 דרישות מוועדת החקירה שתקום:
א. שיהיה בכוחה (הן מבחינת סמכויותיה והן מבחינת הרכבה) להגיע לחקר האמת בכל הנושאים שצריכים להיחקר ולהתברר.
ב. שתזכה לאמון רוב הציבור.

כל עוד שני התנאים האלה מתקיימים, ממש לא מעניין אותי מי ממנה את הוועדה, אם אלו שופטים או פוליטיקאים. אני לא שולל על אוטומט אף גורם ואיני רואה שום פסול בוועדה שמוקמת על-ידי פוליטיקאים.

אלא מאי, ועדה שתוקם על-ידי ביהמ"ש באופן אוטומטי לא יכולה למלא את שני התנאים הללו. לגבי התנאי השני, מאחר ואמון המחנה הלאומי (לפחות הוא) בביהמ"ש נמוך מכדי שיתאפשר אמון בוועדה שמוקמת ומפוקחת על-ידו ומבחינת התנאי הראשון מאחר וועדה שמתמנה ע"י ביהמ"ש ומפוקחת על-ידו, מן הסתם לא תוכל לחקור (גם) את ההיבט המשפטי של הנושאים שצריכים להתברר (קרי עד כמה הכרעות ביהמ"ש לאורך השנים השפיעו וכו').
מכאן ואך ורק מכאן נשללת ועדת חקירה ממלכתית, בכל אופן בתוארה הרשמי כיום (כאמור קודם, גם ועדה שמתמנה בדרך אחרת יכולה לגמרי להיות ממלכתית כמובן, בפועל).

במקביל, ועדה שמוקמת על-ידי צד אחד בלבד של העולם הפוליטי, תוכל אולי למלא את התנאי הראשון (למרות שיהיו טענות נגד מהצד השני של המפה הפוליטית), אך בוודאי שלא תוכל לקיים את התנאי השני. לכן גם ועדה כזאת נשללת.

עם זאת, ועדה שמוקמת על-ידי שני הצדדים (העיקריים) של המפה הפוליטית, יכולה ללא קושי מיוחד לקיים את שני התנאים הללו. לכן אין לי שום בעיה עם ועדה כזאת. כרגע האופוזיציה מתנגדת ומסרבת לשתף פעולה, כלומר למנות חצי מחברי ועדה כזאת. הלכה למעשה אין לה סיבה ממשית-עניינית לכך. היא סתם מתעקשת על ועדת חקירה ממלכתית מאותה סיבה שאתה מתעקש עליה, כי הצד השני מתנגד. אלא שהתנגדות הצד השני מבוססת על טיעונים לוגיים, בין אם אתה מסכים איתם ובין אם לאו, בעוד שהתנגדות האופוזיציה כאן חסרת כל בסיס לוגי-ענייני.

מה יקרה בסוף? אינני יודע. אולם זו דעתי.

אף אחד לא דורש להקים ועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים מצד אחד ולמרות שאם ראש הממשלה ימנה יש אפשרות שתזכה באמון של רוב הציבור.
ועדה פוליטית שתבחר על ידי פוליטיקאים תדאג לשמור על הממנים ופחות על העובדות.
כמו הרעיון של מינוי שופטים על ידי פוליטיקאים.

 

[Harrington]

אף אחד לא דורש להקים ועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים מצד אחד ולמרות שאם ראש הממשלה ימנה יש אפשרות שתזכה באמון של רוב הציבור.

לא לגמרי הבנתי את המשפט הזה. בכל מקרה הצעת הקואליציה היא מינוי משותף על מלא בין הקואליציה לאופוזיציה, כך שראש הממשלה וזהותו כלל לא קשורים לעניין ולא משפיעים על תוצאותיו.

ועדה פוליטית שתבחר על ידי פוליטיקאים תדאג לשמור על הממנים ופחות על העובדות.

אין כל סיבה לכך. זה תלוי בחברי הוועדה שימונו (ולא אמורים להיות פוליטיקאים בעצמם). זה נחמד כטענת התחמקות, אבל זו טענה חסרת כל משמעות בטרם נודעו שמות חברי הוועדה שצפויים להתמנות (והשמות שכבר נזרקו לחלל האוויר, מלמדים שלפחות לגביהם אין כל הצדקה לחשש שאתה מעלה).

כמו הרעיון של מינוי שופטים על ידי פוליטיקאים.

גם שם זה לא באמת רלוונטי כידוע וגם שם מדובר בטענת סרק. בוודאי במדינת ישראל, בה לאורך השנים 90% משופטיה נבחרו למצער בהסכמת אם לא בתמיכת הפוליטיקאים. סתם טיעון מפגר של אנשים שקראו נהדר את דף המסרים אבל הלכה למעשה לא מכירים את הנושא עליהם הם מתבטאים. בכל מקרה, קשור לנושא שלנו כשלג דאשתקד.

 

[1ספי11]

לא לגמרי הבנתי את המשפט הזה. בכל מקרה הצעת הקואליציה היא מינוי משותף על מלא בין הקואליציה לאופוזיציה, כך שראש הממשלה וזהותו כלל לא קשורים לעניין ולא משפיעים על תוצאותיו.

אין כל סיבה לכך. זה תלוי בחברי הוועדה שימונו (ולא אמורים להיות פוליטיקאים בעצמם). זה נחמד כטענת התחמקות, אבל זו טענה חסרת כל משמעות בטרם נודעו שמות חברי הוועדה שצפויים להתמנות (והשמות שכבר נזרקו לחלל האוויר, מלמדים שלפחות לגביהם אין כל הצדקה לחשש שאתה מעלה).

גם שם זה לא באמת רלוונטי כידוע וגם שם מדובר בטענת סרק. בוודאי במדינת ישראל, בה לאורך השנים 90% משופטיה נבחרו למצער בהסכמת אם לא בתמיכת הפוליטיקאים. סתם טיעון מפגר של אנשים שקראו נהדר את דף המסרים אבל הלכה למעשה לא מכירים את הנושא עליהם הם מתבטאים. בכל מקרה, קשור לנושא שלנו כשלג דאשתקד.

מכיוון שאנחנו נחשפים לדרך המינויים של הממשלה הנוכחית ושיטת הרמזור עובדת, סביר להניח שועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים תהיה בהכרח פוליטית.

בחירת שוופטים עד היום מאלצת הסכמה ודרישות מינימום. לוין נלחם לשנות את זה.

 

[Harrington]

מכיוון שאנחנו נחשפים לדרך המינויים של הממשלה הנוכחית ושיטת הרמזור עובדת, סביר להניח שועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים תהיה בהכרח פוליטית.

שוב אומר ובפעם האחרונה ברשותך (אם תרגיש צורך בכל זאת להמשיך לחזור על אותו מניפסט שחוק כדי לקדם את הנרטיב שלך, תוכל בקלות לעשות זאת גם בלעדי):
אנחנו מדברים על מינוי של חברים שאינם פוליטיקאים, בחלוקה שווה בין קואליציה לאופוזיציה כדי להגביר את האמון הציבורי בוועדה שתיבחר. אין כל סיבה לחשוב שבמצב כזה "ועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים תהיה בהכרח פוליטית". זו טענת סרק. צווחה שמנסה להתבסס על הגיון פופוליסטי, אך שהלכה למעשה אין בה ולא מאומה זולת התחמקות מהשתתפות בהקמת ועדה שרחמנא לצלן, עוד תעשה מלאכתה נאמנה וטענת הרל"ב לפיה הקואליציה או העומד בראשה מסרבים למנות ועדת חקירה תתפייד לה.

בחירת שוופטים עד היום מאלצת הסכמה ודרישות מינימום. לוין נלחם לשנות את זה.

או שהוא דווקא לא. כאמור, אין לי עודף סבלנות לנהל דיון איתך כשאתה מוכיח בכל משפט שני (ואני מגזים כאן לטובתך בכ100% בערך) שאין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר ואתה רק מדקלם את מה שסיפרו לך.
בכל מקרה, הנושא הזה כמובן כלל לא קשור לעניין שלנו כאן, לנושא הדיון או לשרשור בכללותו, וזאת עוד מעבר לכך שניהלנו את ה'דיון' הזה כבר עשרות פעמים מאז נולדה הרפורמה המשפטית ובאה לעולם. בקיצור, גם בנושא הזה תצטרך להמשיך לחזור על המניפסט שלך ללא עזרתי. אתה לגמרי מסוגל לכך כידוע.

בהצלחה. אא"כ תחליט שאתה רוצה לחזור ולנהל דיון ענייני בנושא שעל הפרק, נראה שמיצינו לפי שעה.

 

[1ספי11]

שוב אומר ובפעם האחרונה ברשותך (אם תרגיש צורך בכל זאת להמשיך לחזור על אותו מניפסט שחוק כדי לקדם את הנרטיב שלך, תוכל בקלות לעשות זאת גם בלעדי):
אנחנו מדברים על מינוי של חברים שאינם פוליטיקאים, בחלוקה שווה בין קואליציה לאופוזיציה כדי להגביר את האמון הציבורי בוועדה שתיבחר. אין כל סיבה לחשוב שבמצב כזה "ועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים תהיה בהכרח פוליטית". זו טענת סרק. צווחה שמנסה להתבסס על הגיון פופוליסטי, אך שהלכה למעשה אין בה ולא מאומה זולת התחמקות מהשתתפות בהקמת ועדה שרחמנא לצלן, עוד תעשה מלאכתה נאמנה וטענת הרל"ב לפיה הקואליציה או העומד בראשה מסרבים למנות ועדת חקירה תתפייד לה.

וכיפה אדומה משחקת עד היום עם הצייד.
תחזור על הדברים והעובדות לא ישתנו. אנשים פוליטים ימנו על פי שיקולים פוליטים. זאת המציאות .

או שהוא דווקא לא. כאמור, אין לי עודף סבלנות לנהל דיון איתך כשאתה מוכיח בכל משפט שני (ואני מגזים כאן לטובתך בכ100% בערך) שאין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר ואתה רק מדקלם את מה שסיפרו לך.
בכל מקרה, הנושא הזה כמובן כלל לא קשור לעניין שלנו כאן, לנושא הדיון או לשרשור בכללותו, וזאת עוד מעבר לכך שניהלנו את ה'דיון' הזה כבר עשרות פעמים מאז נולדה הרפורמה המשפטית ובאה לעולם. בקיצור, גם בנושא הזה תצטרך להמשיך לחזור על המניפסט שלך ללא עזרתי. אתה לגמרי מסוגל לכך כידוע.

בהצלחה. אא"כ תחליט שאתה רוצה לחזור ולנהל דיון ענייני בנושא שעל הפרק, נראה שמיצינו לפי שעה.

אתה מסרב לשמוע את מה שלוין עצמו אומר אז לאיזה דיון ענייני אתה רוצה להגיע?

 

[מ ש ה 53]

כל כך מצחיק לקרוא את הדברים האלה מפי מי שאינם ליכודניקים . כשבגין היה בשלטון קיללו אותו ופעלו להדחתו. כעת הוא המשיח בדיעבד שלהם. למה? כי נדמה להם שבכך הם משחררים השמצה כלפי נתניהו ושזה יעבוד על מישהו . כל כך מגוחך. כל כך פתטי.

זה כי בגין על כל חסרונותיו היה אדם ומנהיג פי 100 מעל לראש האשם שכל הרע דבק בו.

 

[Harrington]

זה כי בגין על כל חסרונותיו היה אדם ומנהיג פי 100 מעל לראש האשם שכל הרע דבק בו.

אשריהו, אבל דבריך לא עונים על דברי . כשבגין היה בשלטון השמאל תקף אותו באופן שלא נופל (בהקצנה קלילה) מהאופן שראש המחנה הלאומי היום מותקף על-ידו. כיום, כמה עשרות שנים לאחר לכתו וכשיותר חשוב למחנה שלך להשמיץ את מנהיג המחנה הלאומי של היום, אתם משנים את עורכם ומשבחים את בגין ע"ה.

כאמור, אותי מצחיק לקרוא דברים כאלה מפי כאלו שאינם חברי הליכוד. כאילו שאלו, שונאי הליכוד ותוקפיה, הם אלה שילמדו את הליכוד מהו הליכוד האמיתי . בחייך. אף אדם עם קצת כבוד עצמי לא היה משמיע דברים כאלו בכלל, מאחר והיה מבין כמה זה נשמע מגוחך.

כך או אחרת, גם אם נקבל את זה שבגין היה הגדול מכולם ושכולנו היינו רוצים שיחזור לחיים ויהיה ראש הממשלה בימינו, יש את הדבר הקטן והמעצבן הזה שנקרא מציאות. היא כוללת ש: מנחם בגין כבר לא יהיה ראש ממשלת ישראל, בנימין נתניהו דווקא כן ראש ממשלת ישראל, הדברים נכונים גם לגבי היותם ראשי הליכוד (בהתאמה), וזה מה יש.