פערים בין שער המדד לתעודת סל

shadowTurtles

New member
פערים בין שער המדד לתעודת סל

שלום, קורא לי הרבה פעמים שאני רואה שהמדד שאחריו עוקבת תעודת הסל מתנהג שונה לגמרי מהתעודה עצמה.למה ? לדוגמא היום קסם הודו היה בירידות כל היום ואילו מדד ה NIFTY עלה באחוז
 

shadowTurtles

New member
זה לא מספק

לדוגמא היום המדד של קסם רוסיה עולה ב1.85 כרגע http://wbag.ttweb.net/default.asp?action=detail_quote&id=tts-400008&typeID=0&marketSegment= ואילו בארץ קסם רוסיה יורד באחוז זה פער של 3 אחוז
 
אני אשמח לפרט ../images/Emo13.gif

אני אנסה קצת לפרט את התשובה הקודמת, כדי שתבין מדוע גם כאשר תעודת סל עוקבת במדויק אחרי המדד שלה, אין שום סיבה בעולם ששניהם יעלו באותו אחוז, ובהחלט יתכן (וקורה המון) שאחד יעלה והשני ירד וזה לא סותר את העובדה שהתעודה מחקה את המדד! הסיבה, כפי שהוסבר בסקירה שהפניתי אותך אליה, היא שהמדד והתעודה נסחרים בשעות שונות. נמחיש זאת באמצעות דוגמה. נניח שתעודה ישראלית מסויימת עוקבת אחרי המדד של מדינת צ'ימיצ'נגה אי שם על הגלובוס. נניח גם שהתעודה הישראלית "קסם צ'ימיצ'נגה" מסיימת כל יום להיסחר בשעה 5 אחה"צ בישראל, ואילו המסחר במדד צ'ימיצ'נגה עצמו מסתיים בשעה 8 בערב (שעון ישראל). למחרת בבוקר, אתה רואה לפתע שהתעודה עולה באחוז נכבד, ואילו המדד צ'ימיצ'נגה יורד באחוז גדול. איך זה יתכן? כאן חשוב לעצור רגע ולהבין מה זה בכלל המושג "נייר ערך עולה" או "נייר ערך יורד"; כשאומרים על נייר מסוים שהוא "עולה", הכוונה שהוא עולה ביחס לשער הסגירה שלו מאתמול (או מיום העסקים האחרון אם אתמול לא היה מסחר), כנ"ל לגבי המושג "יורד". תמיד ביחס לשער הסגירה של יום האתמול. נחזור לדוגמה שלנו. נניח שהתעודה הישראלית סיימה אתמול בשעה 5 אחה"צ בשער 450 . נניח גם שהמדד צ'ימיצ'נגה, שלהזכירך מסתיים בשעה 8 בערב, נסגר אתמול בשער 500 , תרחיש בהחלט אפשרי (כלומר שבין השעות 5 ל 8 המדד הזה עלה). למחרת אנו פותחים את מסך המחשב ומתבוננים בשניהם, בתעודה ובמדד (נניח לצורך הפשטות ששניהם נסחרים כרגע במקביל). אנו רואים שהשער שלהם הוא 475 (גם של התעודה וגם של המדד, כי הרי הם עכשו נסחרים במקביל). יוצא שעל המסך יהיה כתוב שערך התעודה עלה ( משער סגירה 450 לשער 475), ואילו ערך המדד ירד (משער סגירה 500 לשער 475 ). הפלא ופלא! הכל מסתדר! למרות שהם זהים ונמצאים במעקב מדויק, אחד עלה והשני ירד! כל זאת, מכיוון שנקודות הייחוס שאליהן מתייחסות העליות/ירידות היו בזמנים שונים. בפועל המצב עוד יותר מורכב, כי השערים גם מושפעים משינויים בשערי חחליפין בין השקל הישראלי למטבע הזר, וכן מביקושים/היצעים שונים בכל אפיק, ראה פירוט בסקירה מההודעה הקודמת. ולפעמים אפילו אין שעות משותפות לשני הניירות. כך שאני מקווה שעכשו הכל מסתדר לך. וכמו שציינתי- לאורך זמן אין לזה שום משמעות, מה שחשוב הוא שהמספרים עצמם מקבילים (במונחים שקליים). אם בהקשר הזה אין הקבלה- אז ורק אז אפשר להתלונן שהתעודה איננה עוקבת, ובכל מקרה לאחוזי העליה/ירידה מיום האתמול אין שום נגיעה לנושא המעקב.
 

shadowTurtles

New member
אוקיי

אבל לא דיברתי על פערי שערים בגלל שעות פתיחה או סגירה לשם המחשה המדד הרוסי נסחר באותם שעות כמו הישראלי (למעט אולי שעה בהתחלה ושעה בסוף) גם המדד ההודי נסחר לפחות בבוקר ביחד עם הישראלי כל הדוגמאות שנתתי היו של פערים גדולים בין ביצועי התעודה למדד שאחריו היא עוקבת כאשר ואני מדגיש , התנהל מסחר בשני המקומות במקביל (ישראל והמדינה שהסל עוקב אחריה) לפערים בין התעודה למדד כאשר אין מסחר דואלי יש הצדקה לפערים בין התעודה למדד כאשר יש מסחר דואלי אין הצדקה
 
אתה עדין מתבלבל

אתה כן דיברת על פערים בגלל שעות סגירה, בלי ששמת לב. כי ברגע שכתבת כאן שמוזר לך שהמדד הרוסי עולה ואילו התעודה יורדת, אתה במילים אחרות התייחסת לשערי הסגירה, כפי שהסברתי לך מאד במפורט בהודעה הקודמת. אגב, אל תזלזל בהפרש של שעה אחת בשעות הסגירה, זה המון זמן במונחי מסחר בורסאי, קל וחומר כשמדובר בשעת המסחר האחרונה שהיא יותר תזזיתית בכל הבורסות בעולם. קח גם בחשבון שמדובר על שעות המסחר בבורסה שבאוסטריה, לשעות ברוסיה אין כאן נגיעה לענין. לעומת זאת אם אתה מתכוון לפערים במספר האבסולוטי שרשום בכל מדד, בלי קשר לעליות/ירידות לעומת יום האתמול (שזה לא מה שכתבת בהודעות הקודמות), זה כבר דורש בדיקה נפרדת. בבדיקה כזו עליך בראש ובראשונה לבדוק מה קרה לשער החליפין שבין השקל לדולר, כי התעודה צמודה לדולר ארה"ב (גם את זה הסברתי לך בהודעה הקודמת). שער החליפין הזה עבר זעזועים גדולים בשבועות האחרונים, וזה רק טבעי שתעודות שצמודות לשער הזה יעבור שינויים אקוטיים במחירים, אני מזכיר לך שוב שהמעקב של תהעודה הוא שקלי ולא דולרי. אם אתה רוצה מעקב דולרי, קנה ETF מתאים בארה"ב או באוסטריה. כך שלצורך הבדיקה קח שתי נקודות זמן בהן הבורסות מקבילות, כניסה ויציאה, ובדוק את השינויים במדד ובתעודה, ולאחר מכן את השינוי דולר-שקל בדיוק באותו תקופה. אם התוצאות אינן זהות (או לפחות מאד דומות)- אז ורק אז זה אומר שהתעודה איננה עוקבת. רק כך בודקים מעקב בין נכס לתעודה ולא כפי שרשמת בהודעות שלך כאן, זו היתה הזדמנות חשובה לך (ולשאר הקוראים) ללמוד איך מבצעים השוואה כזו.
 

raazz

New member
צריך להתייחס אליך ברצינות

זה בדיוק מה שעשה מבקר המדינה בדו"ח החדש לגבי תעודות הסלאני טוען את זה זמן רב בפורום ולאף אחד לא אכפת גם בקרנות יש אי סדר ודיווח לא בזמן
 

amitgo3

New member
פערים בתעודות סל על מדדים זרים

עליך להסתכל על מה עשה שער החליפין שקל רופי באותה עת. מאחר ותעודות הסל על מדדים זרים חושפות את המשקיע הן למדד והן לשע"ח בו נסחר המדד.
 
רוסיה

חשוב לדעת: בשבוע הנוכחי, בימים א' - ג' לא היה מסחר בבורסה ברוסיה. תעודת הסל קסם רוסיה עלתה בישראל, בעיסקאות בין משקיעים לבים עצמם והמדד הרוסי לא זז. לכן, ביום ד' כאשר ראית עלייה של 4% במדד הרוסי, תעודת הסל עלתה רק 0.5%, מפני שהיא עלתה ב - 3 הימים הקודמים ללא כל תזוזה במדד. לגבי הודו, הסברו של איש השקים הוא רלוונטי. כדי לבדוק האם מחיר התעודה צמוד למדד יש להכפיל את המדד ההודי במהלך המסחר הרציף בשער החליפין רופי/ שקל.
 
למעלה