פרופ' שכטמן: המדע זה כמו דת

פרופ' שכטמן: המדע זה כמו דת

בראיון נינוח מדבר פרופ' שכטמן, זוכה פרס נובל בכימיה, על ההדרה לה זכה מהקהילה המדעית בתחומו (קריסטלים) ועל הדרך הארוכה עד להכרה (של מרבית המדענים, עדין נותרה כת מקובעת בראשות לינוס פולינג).

https://www.youtube.com/watch?v=sPM6RmJfGaE

(ועל הדרך - גם מתכון נהדר לסביצ'ה!)
 

Markup

New member
ראיון יפה ומעניין, מקרה שכטמן מוכיח שהשיטה

המדעית עובדת. לא משנה מה יטען פלוני, המדע הוא זה שמראה לנו את המציאות בסופו של דבר, וכמו תמיד קומץ קיצונים נותר לבדו להפריך את המציאות.
 

zlp

New member
או שלא הבנת דבר או שאתה מסלף בכוונה את דבריו

הוא טען שבחזית המדע ההתייחסות היא דתית.

תוך 4 שנים הכירו כמעט כולם בתגלית שלו. אמור לי, מור, כמה זמן חלף מאז ה"ניסוי" המפוקפק של וויקפילד?
 
ואולי אתה לא הבנת?

הוא לא סתם משתמש במונח דת, ומסביר שיש דתות שונות המאמינות בשיטות שונות בקרב הקהילה המדעית.
ההתנהגות הדתית באה לידי מבחן בדיוק כאשר מישהו קורא תיגר על הקיבעון השגרתי! מתי רצית שתהיה עריצות דתית, בקונצנזוס? כאשר יש הסכמה על הספרות?
מה זו התנהגות דתית? קיבעון, בידוד מחזיקי דיעות שונות, סקילת מקדמי דיעות שונות.
מהו המוטו של המדע? חשיבה ביקורתית, פתיחות, נאמנות לממצאים המדעיים.

ומתי תוכל לבחון את התנהגות הקהילה המדעית אם לא בחזית? כאשר פלוני מקדם חשיבה חדשה, מנוגדת לקונזנזוס? בחזית? אז ברור שהוא אומר שבחזית הקהילה המדעית מתנהגת כמו דת. רק בחזית יש לה את ההזדמנות להפגין התנהגות דתית...

גם פרופסור סטיבן פינקר מאוניברסיטת הרווארד ומחבר מספר רבי מכר בהם איך פועל המוח, מזהיר מפני בידולה של האקדמיה : "מצד אחד, הנהגה פוליטית שיוצאת נגד המדע עלולה להביא לאסון. מצד שני, אנשים באוניברסיטאות ובעיתונות צריכים להיפתח ולהפגין ביקורתיות עצמית שכל אחד חייב שיהיה לו, להבין שאוניברסיטאות עלולות להסתחרר לתוך אידיאולוגיה עצמית, כמעט כת דתית, וזה חשוב שאוניברסיטאות ייפתחו ויקבלו בברכה רעיונות מאנשים נבונים שאינם במסלול המסוים הזה...ישנם רעיונות שלא מגיעים למחלקות באוניברסיטה כי אוניברסיטה הופכת למעין שבט, או תרבות, מקדמת אידיאולוגיה, ועליהן להבין שהן לא מחוסנות מפני טעויות ולקבל בברכה רעיונות. אני לא חושב שאוניברסיטאות היו לגמרי מוצלחות בזה".

political leadership that blows off science could lead to nothing but disaster. For their part, People in universities and newspapers have to open their mind to have the same critical self-reflection that everyone must have, realize that universities could also spiral into a self-contained ideological, almost religious cult, and that its important for universities to open up and welcome ideas from smart people who are not in that particular orbit. I think that think-tanks and policy institues have been invaluable in that regard. There are certain ideas that don’t come by university departments because a university becomes a tribe or a culture, has an ideology and they have to realize that they are not infallible and welcome ideas. I don’t think universities have been completly successful in doing that either.

מקור: Steven Pinker on video interview: “what needs to change in academia”, bigthink.com

אז אולי האבחנה של התנהגות דתית, ובמיוחד בין קבוצות שונות בקהילה המדעית, איננה נחלתו הבלעדית של פרופ' שכטמן? אולי אתה(!!) הוא זה שלא מבין, או שמסלף בכוונה את דבריהם של אנשים מהאקדמיה על מנת לקדם את האג'נדה שלך?

לגבי הקלישאה שלך על וייקפילד, לפני שאני טורח להתייחס, אתה צריך להראות לי שאתה יודע על מה אתה מדבר, כי משאלתך נראה שאין לך מושג ירוק. אנא תאר לנו כאן מהו בדיוק אותו "ניסוי" שערך וייקפילד, אליו אתה מתייחס בשאלתך?
 

rainbow i

New member
גמישות מחשבתית

כנראה כל אחד מאיתנו - למרות המחלוקות - יכול למצוא משהו להזדהות איתו מתוך האישיות והדברים של פרופ' שכטמן

זה מאוד יפה בעיני, ומשמח אותי.
אני כמובן נזכרתי מייד בדברים של ד"ר בנימין מוזס על הקזת דם.
מצא חן בעיני שהוא דואג להזכיר לעצמו להוציא את העזים:) - הלל לגמישות מחשבתית, יצירתיות - והימנעות מאטימות והיכבלות לחוקי העדר (אפילו של עצמו).
וגם היכולת לשמר את הרוח ההרפתקנית והיצירתית של הנעורים. אני רחוקה מאוד מאוד מלהבין משהו במדע, אבל החזרה לקרוא שוב ושוב ספרי הרפתקה של נעורים, והגילוי דרך גיבורי נערות מה קוסם לנו, ומה מסעיר את הדמיון ומעורר דחף לעשייה ויצירתיות - מאוד נגע לי. הלוואי על כולנו, לזכור לחזור מדי פעם למקום ולזמן שבו הכל היה פתוח, והכל היה בגדר האפשר.

הדבר היחיד שצרם לי זה הדגים הנאים. בעע
אני מתקנת את המתכון (מצדי שלא יקראו לזה סביצ'ה)- והייתי שמה שם רצועות של פילה אמנון צלוי על האש, וגורסת מעל הכל קצת פלפל שחור.
 
:) - הוא מתמודד על נשיאות המדינה

יש דף בפייסבוק שמקדם את מועמדותו לאחר שהכריז עליה.

אני דווקא מאד שמחתי על המתכון של הסביצ'ה!!
 

rainbow i

New member
היחצנים יצטרכו לעבוד איתו קצת

על החצנת הכריזמה. אבל נראה שהוא לא חובב יחצנים:)
וכמו שאני מכירה אותנו - עוד לפני שיתייבש הדיו, כבר יהיה מישהו שינסה לחפש רפש.

אגב, התגליות שלו - לפעמים אני חושבת (בדיוק כמו שכבר אמרת בעבר) שלהרבה חוקרים, מדענים ורופאים יש כבילות כל כך חזקה למה שנחשב כ"ידוע", עד שהיא ממש פוגעת בחושים. עד כדי ממש לא להיות מסוגל לראות פיזית משהו - אפילו אם הוא מונח לך ממש מול העיניים.
זה, וגם הזחיחות, ומידת הביטחון והאמון הבלתי מסוייג במושא המחקר....
כמו בדוגמה הזאת, שממש בידחה אותי: "אני כבר 30 שנה מדען ומעולם לא ראיתי דבר כזה"...
הרי גם אם הוא היה מדען 300 שנים, ואפילו 3000 ויותר - יש סיכוי לא לראות דבר כזה.
המשפט הנכון היה צריך להיות: "אני מאושר שבין אלפי מדענים, לאורך כל הדורות - זכיתי בתקופתי לראות דבר כזה". (כמדען, כן? כי אולי כאדם רגיל התופעה עצמה יש בה להדאיג)...

וכמו שזיפ אמר, אין לנו אלא להכיר בעובדה שלא בכל אפשר לשלוט. גם לא בשמש:)
 
למעלה