פרידה

פרידה

לאור השרשורים שנפתחו פה לאחרונה בנוגע לפרידה ממטפלות, לסיום קשר טיפולי, מסיבה של מיצוי או מסיבה של כימיה...

האם כדאי ללכת לפגישת פרידה, בהנחה שלא סוכם על פגישה כזאת מראש? למשל אצלי, אני הגעתי למסקנה שהטיפול שאני עוברת כבר שנתיים וחצי לא מקדם אותי. אני לא מאשימה את המטפלת, היא אישה מקסימה ונעימה, אבל יש לנו מחלוקת עמוקה ביותר על נושא שמבחינתי הוא עקרוני מאוד, והיא הבטיחה לשנות את ההתייחסות שלה, ולא עמדה בזה.

מבחינתי זה בלתי נסבל להמשיך. והיא, מצדה, רמזה בעצמה שאין טעם להמשיך בטיפול, כי אני לא מתקדמת מספיק.

עברתי כל כך הרבה טיפולים בחיים שלי, עשרות שנים, ומעולם לא עזבתי ביוזמתי (למעט המקרים שבהם אמרו לי שאני מעייפת, בלתי נסבלת או שאי אפשר להכיל אותי) וגם אז זה לא היה לגמרי ביוזמתי.

אז נותרה פגישה אחת בחבילה שקניתי, והפסיכולוגית רוצה שאבוא לשיחת סיכום / שיחת פרידה / וואטאבר, ולנוכח הזלזול שהיא הפגינה לאחרונה (אני אחרי ניתוח וביטלתי כמה פעמים, ומה שהיה נורא חשוב לה זה שאם אני מבטלת, שאעשה זאת כמה שיותר מוקדם כדי לפנות מקום למישהו אחר, ולכל ביטול שלי כתבה 'קיבלתי, תודה' קר ומנוכר בלי להתעניין בכלל בשלומי ולמה אני מבטלת כל שבוע.

והייתה פעם אחת שהגעתי והיא אמרה לי שבכלל אין פגישה באותו יום, שהיא צריכה ללכת לישיבה ואמרה שהיא מצטערת ושמותר לי לכעוס עליה. תודה באמת על הרשות לכעוס עליה. אילולא אמרה לי זאת לא הייתי כועסת, כמובן)

אני לא רוצה להגיע לפגישת הסיכום.
מטפלים בדרך כלל לוחצים לכיוון של שיחת סיכום כדי לא להשאיר מטענים בבטן וכדי לעשות מה שנקרא 'סגירה'. ואללה, לא רוצה. למה אני צריכה לבכות? להתאבל? בסה"כ רוב הזמן היה לי טוב שם, אבל לנוכח המקרים שציינתי לעיל אני לא רואה טעם להמשיך לשלם. האמת שגם אין לי כבר מקורות מימון, לנוכח פיטורים שעברתי בזמן האחרון.

הבעיה היא שמשהו גדול מאוד שאני צריכה תלוי בטיפול הזה, ואין הרבה מטפלים או מסגרות שנגישים לי.

ללכת לפגישה הזאת? לא ללכת?
כתבה לי היום שרוצה לדבר אתי, ולא הסתדר עם השעה. אז אולי מחר. אני פוחדת שאני עלולה לעוף עליה עם העצבים שהיא גרמה לי, ולכן אני מעדיפה לשתוק. בשביל מה צריך להיפרד רשמית? אני שונאת את זה. שונאת. מתנות פרידה. שירים שכתבתי. הרבה ממחטות או מעט ממחטות לחות, מקומטות. ומה יהיה עם הדבר הזה שאני חייבת ושמותנה בטיפול? מה, לא היו לי מספיק פרידות בחיים? זה הדבר הכי חונק, הכי כואב, בפרט למישהי שאימא שלה מתה מול העיניים שלה ושלא הספיקה לראות את אבא שלה לפני שנפח את נשמתו. פיתחתי לי קצת סוג של הגנה מרגשות. אני מוצפת רגשות בדרך כלל, עכשיו אני עוטה את הגלימה, מעט אדישה אפילו, וזה טוב. לא מתפרקת. אבל פגישה כזאת עלולה לשחרר לי את הסינוסים ואני לא בטוחה שזה רעיון כל כך טוב. מצד שלישי אני לא רוצה להצטייר כמישהי שלא ניתנת לטיפול, כמישהי אימפולסיבית, כמישהי עם הפרעת אישיות גבולית שטורקת דלתות. אני לא. אני כל כך לא הטיפוס. אני סיזיפית. אני נשארת. תמיד נשארת עד שזורקים אותי, לא משנה מי ולמה ואיך. אני לא בטוחה שאני לא אימפולסיבית כרגע. שקלתי את הדברים בכובד ראש ואני עדיין לא מצליחה להגיע לכדי החלטה. מה דעתכם?
 

מישהי1632

New member
אלומה יקרה, איך שמתאים לך

עשי מה שטוב בשבילך.ההרגשה הטובה שלך היא הכי חשובה.
באופן כללי - קל לייעץ, קשה לבצע - כדאי לפתח קצת אדישות. יותר עור עבה, הומור עצמי, קלילות, ציניות, פחות להיפגע מכול אחד.
 
תודה, מותק.

היא התקשרה אליי עכשיו והסכמנו להיפגש בשבוע הבא ולהחליט לאן פניי מועדות. סיכמנו גם להימנע מהקשקושים של מה לקחת מהקשר ואילו דברים טובים ואילו דברים פחות טובים וכל הבבל"ת הזה. שזו תהיה פגישה עניינית. גם עכשיו בטלפון הרגשתי שאני עומדת לבכות, ואני בטוחה שאבכה גם אצלה למרות הניסיון שלי לעצור את זה.
אגב, הומור (עצמי ולא עצמי) יש לי בטונות. זה מה שמחזיק אותי בחיים. וגם ציניות מנת חלקי. קלילות כבר לא תהיה לי כנראה. ולהיפגע מכל אחד - ממש לא. בשבוע שעבר ישבתי בתחנת אוטובוס כדי לנוח ולידי התיישבה אישה זקנה. הייתי שקועה בנייד ולא שמתי לב שאישה צעירה קמה לה כדי לתת לה מקום לשבת. ואז הזקנה פצחה עם הצעירה במונולוג (כן, כן, מונולוג, כי הצעירה לא ענתה לה) וסיפרה לה שבחודש שעבר היא טסה באווירון (איזו מילה של זקנים) והייתה שם מישהי שמנה כמוני שתפסה כמוני שני מושבים והיא (הזקנה) שאלה אותה אם היא לפחות שילמה על שני מושבים. כאילו אם השמנה ההיא הייתה משלמת על שני מושבים, הזקנה פתאום הייתה חשה בנוח. ואני? היות שהייתי שקופה (אך שמנה מדיי) בשבילה, הערתי את תשומת לבה שמה שהיא עושה כרגע זה מעליב ולא לעניין (לא נעלבתי, רק ציינתי שמה שהיא עושה זה מכוער) והיא ענתה לי - אבל מה את רוצה? תראי כמה מקום את תופסת עם השומן! לפחות היית שמה את התיק שלך עלייך ולא מניחה בצד. עניתי לה בשלווה שהיא יכלה להסב את תשומת לבי בעדינות שיש מקום לעוד מישהי אם אאסוף את התיק, במקום להתחיל סיפורי סבתא (תרתי משמע) על אווירון ואישה שמנה. אמרתי לה - את חושבת שאני רוצה להיות כזאת? אולי במקרה יש לי מחלה? חשבת על זה? היא קיללה וקמה משם (מתברר שגם היא ישבה שם רק לנוח). הצעירה הייתה אדישה, נראה לי שהיא אפילו לא ידעה עברית. אז כן, תשמעי, זה לא כיף לשמוע מחמאות כאלה, אבל מה לעשות, היא צודקת! אני שמנה מאוד, אני תופסת שני מושבים, אולי טיפה פחות, ככה העולם רואה אותי, והעולם צודק. אני תופסת יותר מדיי מקום. אבל היי, אני לא יכולה ולא רוצה להשקיע אנרגיות בלחנך את העולם. זו אני, זה מה יש, ועם זה אני אנצח. לא נפגעתי בכלל, רק ריחמתי עליה על הג'ורה שאלוהים נתן לה והייתה לי צביטה קטנה בלב. לא מעבר.

ואנא - היות שאני יודעת שפנייך לשלום ושאת מעוניינת בטובתי - וחרף כך - אני מבקשת לא לתת לי עצות בנוגע לשומן. לא כיף לי ככה, אבל זה עניין שלי ואני לא מעוניינת בעצות כאלו ואחרות. תודה!
 

אופירA

New member
מנהל
אני חושבת שאת צריכה ללכת לפגישה

וקודם לכן להבין שאת לא מישהי שלא ניתנת לטיפול.
אבל בעיקר להבין ש:
אימפולסיביות זה דבר נפלא (אפילו שבמקרה את לא).
רגישות זה דבר נהדר. הצפה רגשית זה הדבר הכי נורמלי בעולם עבור אנשים שמרגישים. מי שלא מקבל/מבין/מכיל את זה - זכותו, אבל הוא לא מורה הדרך שלי בחיים.
טריקת דלתות הגיונית כאשר יש כעס (זה בסה"כ לסגור את הדלת, ולא להרוג או לפצוע מרוב כעס).
כעס זה דבר נכון וסביר כשטיפול לא מתקדם, כשהמטפלת חולקת עלייך בדברים שאת מבינה היטב, כשמטפלת בקשר כה ארוך לא מתעניינת בשלומך לאחר הניתוח, וכד'.
דמעות אינן אסון והתפרקות זה לא משהו גרוע.
אין שום סיבה למתנות פרידה ושירים. אומרים בפגישה מה שאת חושבת, ולאחר מכן אומרים שלום כאילו זו פגישה סדירה לחלוטין (רק במקום להתראות, מוסיפים "כל טוב", "תודה על מה שהתאים לי" וכד').

אין שום בעיה בכך שאנו עוזבים טיפול שלא מתאים לנו, גם אם כותבים עלינו ב"תיק הרפואי" נזיפה שאנו "עוזבי טיפולים" (כלומר חסרי אחריות, לא מתמידים וכו'). אין בכך כל אסון, בעיקר לא כאשר הטיפול התמשך זמן רב בהחלט.
אם אכן הפסיכולוגים היו כולם תקינים, ורק מיעוטם עבריינים - אולי היה בזה משהו. אבל כשלפחות מחצית המטפלים מזיקים ולא עושים מה שנדרש מהם באתיקה המקצועית, אין כל פגם בכך שמטופל עוזב הרבה טיפולים, בהתאם לסיבות קונקרטיות בכל פעם ופעם.
לקח לי המון שנים עד שהבנתי את זה!

בעיני עצמך את מצטיירת כשלילית (כנראה בעידודם של גורמים מטפלים מסוג אנטיפטי וחסר אתיקה מספקת), ואת זה את צריכה לשנות, למען עצמך. אם את תתפסי את עצמך כחיובית ונורמלית, אבל תצטיירי כשלילית בעיניו של מישהו אחר, זה יזיז לך כקליפת השום. וגם לי, האמת.
אולי הבעיה היא שאת סיזיפית, נשארת עד שזורקים אותך. אולי את זה את צריכה לשנות. כשהבנתי את זה נפתחו לי הרבה דלתות בחיים! אני קובעת מהן תכונות חיוביות מבחינתי, ולא איזה אדם עם תפקיד או סמכות או פטרנליזם או מוישה.

מותר לא להסכים עם איש מקצוע, ולהיות בחילוקי דעות איתו. אנשי מקצוע טועים בהחלט. ואפילו בגדול. אנו יודעים זאת. פסיכיאטרים נותנים אבחנות שונות ושגויות, סותרות בין איש מקצוע אחד למשנהו. עובדים סוציאליים, מורים, פסיכולוגים ומאבחנים בתחומים שונים נותנים הערכות סותרות לחלוטין על אותו אדם, ואפילו שופטים נותנים פסקי דין סותרים לחלוטין על אותו מקרה - כי הרבה מאוד נובע מהשקפת העולם האישית של בעל המקצוע, ולא מאיזו עליונות מקצועית מדעית של הידע המקצועי.

אני מקווה שהטיפול הזה יוכר לך כטיפול מלא ומספק עבור מה שתלוי בו, כי כל תוצאה אחרת היא פשוט אבסורד בלתי נתפס בהיגיון בריא.
 
תודה רבה, אופירה


הטיפול הזה לא מוכר לי לכלום, לצערי. ולא יאשרו לי את יודעת את מה. עוד לא הבאתי להם הוכחות (מעדיפה לא להיכנס לזה כאן).
 
למה פגישת פרידה

שלום אלומה,
מפגש פרידה הוא לא דבר נעים, ביחוד אם הפרידה מתרחשת מסיבות לא טובות.
אם את הולכת זה לא כי היא ביקשה, ולא בישביל הפרוטוקול - אלא כי זה חשוב לך.
השאלה היא עם איזה מטען תשארי אם תלכי לפגישה - ועם מה תשארי אם לא תלכי:
אם יש דברים שאת רוצה להגיד לה, ותרגישי החמצה אם לא תגידי אותם - זו כנראה ההזדמנות האחרונה.
אם יש דברים שאת רוצה לשאול אותה, הסברים או הבהרות שאת רוצה לקבל ממנה - זו כנראה ההזדמנות האחרונה.
חישבי על דבר אחד בלבד: באיזה אופן תרגישי אחר כך טוב יותר, שלמה יותר עם עצמך. זה הדבר היחידי שחשוב.

בהצלחה,
חלי
 
אני חושבת שהחלטת נכון

ושווה שתיפגשו - לאבשביל השמאלץ הרגשני, אלא באמת כדי לתת סגירה, לסכם. לתת מקום לרפלקציה. הנפש אוהבת דברים תחומים ומסוכמים. יש דברים שאני עד עכשיו מצטערת שלא היתה לי פגישת סגירה עם ע' כדי להגיד לה אותם. אז תנצלי את הפגישה הזאת כדי לא להשאר עם פתילי שיחה פתוחים כאלה בראש...
אבל אלומה, מה עכשיו? לא תחפשי מטפלת אחרת? את לא יכולה להשאר בלי אף אחד! אני דואגת לך...
 
אני לא יודעת מה עכשיו

אשפוז, שהציעו לי, לא בא בחשבון, וגם לא חלופות של אשפוז יום, מהסיבה הפשוטה שיש להם אפס סובלנות לאנשים שזקוקים לטיפולים רפואיים רבים. אני לפחות פעמיים בשבוע בבית חולים, עוברת ניתוחים וטיפולים. גם נמאס לי מהחיטוטים הדינמיים (למה קוראים לזה דינמיים? מה דינמי בזה, לעזאזל?) של אבא שלי עשה לי ככה, אימא שלי ככה... כאילו, די עם החפירות האלה כבר... זה רק מעודד את האומללות שלי. כמה אפשר. די. אני בת 42. שלושים שנה לסירוגין בטיפול... אני שונאת את הנזקקות שלי, אבל לצערי תלויה יותר ויותר באנשים, במובן הכי פשוט, הפיזי, וחוץ מהצוות השיקומי שלי ומהשותפה שלי, אני לא מעניינת את אף אחד ברמה של להגיש לי עזרה. אני בקושי הולכת. וכמובן יש את הפן הרגשי. אני נאבקת בכל הכוח לא לשקוע, ודווקא התקופה שאני ללא הפסיכולוגית (שונאת את המילה טיפול / מטפל) אני מרגישה טוב יותר, חוץ מאפיזודה דיכאונית בהשפעת הניתוח והכאבים שלא עוזבים אותי. לא יודעת לאן ללכת, מה לעשות. תודה על הדאגה, יקירתי
 


רק רציתי להעיר בקטנה, שאצל מ' (המטפלת הנוכחית והמדהימה שלי ) אין בכלל חפירות אבא-אמא פסיכואנליזה-סטייל. את המידע שהיא צריכה היא קיבלה ממני בפגישות הראשונות - השלימה מהנסיון שלה את שאר התמונה, ומתרכזת בהווה שלי ובהתמודדויות הרגשיות שיש לי בתוכו. ההבנה שמה שמנהל אותי הוא שחזור של טראומת העבר נמצאת ונוכחת, אבל אין לא לה ולא לי שום צורך לחפור בפרטיה של אותה טראומה.
(ומה שאנחנו עושות נקרא פסיכותרפיה בגישה פסיכודינמית. והיא פסיכולוגית בכירה). כך שנראה שאפשר ללמוד מכל שאין צורך אמיתי "לחפור" הטיפול.
 
ובדיוק כך אצלי

המטפלת (איכסוש של מילה) הנוכחית קיבלה ממני אינפורמציה בעבר על דברים מהעבר, ומתרכזת רק בהווה שלי בלי חפירות. היא בכלל ניסתה לעשות אתי CBT. אבל מה לעשות שבהווה שלי קורים דברים שמושלכים מהעבר? דברים שאוכלים אותי היום בגלל שקרו לי אז, ויש הבלחות? לא לדון בזה? לא, כי זה מבזבז את הזמן הקצר של הפגישות. לא, כי זה מרחיק אותי מההתמודדות העכשיווית (נכון, אבל אני אוכלת על מה שאוכל אותי, וזה). לא, כי אני לא מוכנה יותר לצנזר חלק נכבד מהחיים שלי רק כי היא תופסת את הצד השני כחיובי. הצד שהורס אותי והורג אותי. אני צריכה לספר לה ולשבת ולשמוע איך היא תומכת בצד השני ונותנת לי קונטרה? לא מקובל עליי. אז יצא שדיברנו בלי לדבר, סביב סביב, על דברים אחרים, כשבעצם זה הנושא שגומר אותי. ובכן, מה הטעם לטיפול? וגם כל הזלזול והקור ושמה שאכפת לה באמת זה שאפנה זמן למישהו אחר שכן מתכוון לטפל. או שכותבת 'קיבלתי, תודה'. טוב שזכרה לשים פסיק באמצע. ומצד שני היא ביקרה אותי כשהייתי מאושפזת לא מזמן (זה באותו בית חולים, אבל מה זה משנה, היא פינתה לי זמן על חשבונה ובאה לשוחח אתי בלי לגבות תשלום. לדעתי זה היה יפה מאוד מצדה).
ולא נראה לי שמה שאתן עושות זה טיפול דינמי. דינמי זה החפירות הארכיאולוגיות א-לה-פרויד. אבא, אימא, במבה, וכאלה.
&nbsp
 
דינמי, דינמי.

וכן מודעים לאבא-אמא-במבה (כלומר לשורשים הראשוניים של המצוקות העכשוויות ) רק לא נוברים בזה יותר מדי.
בעקרון מה שמ' אמרה לי זה שבטיפול עם מטופלות מסוגי (היא נזהרת לא להשתמש בשמות התוויות אם כי ברור לשתינו על איזה "סוג" מדובר... ), עיקר הטיפול לא מתבסס בכלל על התכנים אלא על מערכת היחסים ביננו, על הקשר. והתכנים המדוברים הם משניים. היא אמרה שיעבור זמן רב בטיפול לפני שהמיקוד יעבור לתכנים. (ואני רואה ונוכחת בעצמי כמה היא צודקת, כמה הנחיות והמורדות והקריות הקטנות וההתקדמות בטיפול כולם קשורים לקשר, וליכולת שלי להיות בקשר, ולא כל כך לכל הסיפורים שסיפרתי או שלא סיפרתי... )
 

Gali04

New member
בתור אחת שבורחת מפרידות

ופשוט יום בהיר לא מגיעה יותר לפגישות טיפול מבלי להודיע ונעלמת כליל, אני כן חושבת שזה חשוב לסגור קצוות אם זה מהותי בעבורינו וממשיך להעסיק אותנו ביומיום. מכיוון שהתרשמתי שזה כן יעסיק אותך בהמשך בחייך, הייתי הולכת על זה.

אני הייתי, בדיעבד, הולכת לפגישת פרידה, סיום.
 
למעלה