פרעון קרן השתלמות

[Fellowship]

פרעון קרן השתלמות

הגענו לארה"ב באמצע אפריל 2017 (בקרוב חוגגים שנה

) על ויזות J1/J2,
בעוד שלושה חודשים תשתחרר לנו בישראל קרן השתלמות,
האם תהיה לנו חבות דיווח או חבות מס כלשהי בארה"ב בזמן השחרור ו/או במסגרת דו"חות המס בארה"ב לשנת 2018?

להבנתי כדי להחשב תושב לצרכי מס צריך להחזיק בגרין קארד,
או לפי מבחן הימים, אבל הוא לוקח בחשבון 3 שנים אחרונות ואנחנו עדיין לא שם,
לכן להבנתי לא חלה עלינו חובת דיווח ולא חובת תשלום.

האם זה נכון?

 

[boneguy]

למיטב ידיעתי (ואני לא מומחה)

על עוד אתה לא תושב לצרכי מס (בד"כ אחרי שנתיים קלנדריות) אתה לא צריך לדווח ולשלם על זה מס. גם אנחנו היינו עם ויזת J ובהחלט אחרי שנתיים דברים השתנו...
&nbsp
זה נכון ללפני כמה שנים.
&nbsp
&nbsp

 

[Fellowship]

תודה, לפי האתר של ה IRS

ההסבר בלינקים מטה, מבחינת הנתונים שלנו:

• בשנת 2017 היינו כ 250 ימים, שישית מכך זה 41 ימים
• בשנת 2018 נהייה 365 ימים, שליש מכך זה 121 ימים
• בשנת 2019 בראשון לפברואר נהיה 31 ימים

סה"כ 193 ימים, שזה מעל 183 ימים.
לכן החל מהראשון בפברואר 2019 נחשב לתושבים לצורכי מס.

1. האם החישוב שלי נכון?
2. מה המשמעות הפרקטית ברגע שהופכים לתושבים לצורכי מס? אילו חובות יחולו עלינו?

https://www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/determining-alien-tax-status

https://www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/substantial-presence-test

 

[guy56782]

אני לא חושב שאתה קורא את ההנחיות נכון

לפי מה שאני יודע:

1. החישוב הוא שנתי - כלומר, ב 1 לפברואר תחשב לתושב רטרואקטיבית, מתחילת השנה. התושבות לא מתחילה ב 1 לפברואר.
2. מאחר ואתה על J, הימים ב 2017-2018 אינם נספרים. ככה שבשביל להיות תושב ב 2019, תצטרכו להיות כאן יותר מ 180 ימים.

 

[Fellowship]

בוא נתחיל בזה שאני בכלל לא רוצה להחשב תושב לצורכי מס

1. כן, ברור לי, כוונתי היתה שמהראשון לפברואר אחשב תושב לצורכי מס,
ועבור דו"חות המס לשנת המס 2019, שיוגשו בשנת 2020,
עבור כל שנת 2019 נחשב תושבים לצורכי מס, אבל השאלה היא לא רק בנוגע לדו"חות המס,
אלא גם לפעולות שאולי צריך לבצע ברגע שהופכים לתושבים לצורכי מס (תל"ם

),
לדוגמא - למלא טופס מסויים בתאריך שבו הופכים לתל"ם?
אם שזה לא רלוונטי והכל הנושא מתנקז תמיד רק לדו"חות השנתיים?

2. מדוע הם לא נספרים? יש לך אולי רפרנס לנושא?
מתמטית, בהנחה וזה נכון, זה אומר שבמקום בראשון בפברואר זה יהיה הראשון ביולי,
אבל בהמשך לסעיף הקודם, זה חסר משמעות מכיוון שזה עדיין יקרה במהלך שנת 2019,
ויתנקז לדו"ח שיוגש בשנת 2020 עבור שנת המס 2019, הבנתי נכון?

3. באופן כללי, מה המשמעות הפרקטית ברגע שהופכים לתושבים לצורכי מס? אילו חובות יחולו עלינו?

 

[guy56782]

ובכן

1. הכל מתנקז לדוחות השנתיים (אלא אם יש לך הכנסות משמעותיות מחוץ לארהב, ואז כדאי לשלם עליהן מס מראש).
2. בלינק שאתה צרפת, זה מוסבר בצורה פשוטה
Do not count the following as days of presence in the U.S. for the substantial presence test: ... Days you are an exempt individual (see below).
מכאן שאת הימים בשנתיים הראשונות אתה לא צריך לספור. ההבדל בין יולי לפברואר יכול להיות משמעותי אם תעזבו באמצע השנה.

3. כ us persons - אתם מחויבים במס על כל הכנסותיכם, גם מחוץ לארהב, ומחויבים בדיווח על חשבונות מחוץ לארהב. אין לך מה להתעמק בזה עכשיו - אלא באפריל 2020. לקראת סוף 2019 כדאי לך ״להפטר״ מנכסים בעייתיים בישראל (קרנות השתלמות, קרנות נאמנות). יש גם הרבה זכויות - מותר להגיש מיסים ביחד, לקבל את ה standard deduction והנחות מס על ילדים. במקרה שלנו - אשתי מרויחה הרבה יותר ממני - המעבר מ nra ל us person חסך לנו הרבה כסף.

 

[Fellowship]

1. הבנתי, תודה רבה.

2. צודק, פשוט הנושא של השנתיים הוסבר תחת קישור אחר מהדף הזה.
כלומר, לאחר 183 ימים לתוך שנת 2019, נחשב תל"ם.
תת סוגייה היא שיתכן שבמהלך 2018 נהפוך מ J1/J2 ל H1B/H4,
ואז אני מניח שכן נספור את 2017/18, אבל דיה לצרה בשעתה.

3. יש לי קרן השתלמות נוספת שתשתחרר במהלך 2020, אין דרך פרקטית להקדים אותה לסוף 2019,
אבל ספציפית בנוגע לקרנות השתלמות, הן אמורות להיות ממוסות?
אגב, באופן כללי, מדוע כתבת את נושא ההקדמת לסוף 2019?
אם בשנת המס 2019 אחשב לתל"ם (לא משנה אם בתחילת או באמצע השנה),
הרי בדו"ח שאגיש באפריל 2020 עבור שנת המס 2019 אני אמור לכלול את כל מה שקרה במהלך 2019, לא?
כלומר, אם בסוף 2019 פדיתי קרן השתלמות, שכבר לא תהיה קיימת באפריל 2020 בזמן הגשת הדו"ח,
אני עדיין אמור להצהיר (ואולי לשלם) עליה, לא?

 

[guy56782]

אוקיי

2. רק שים לב שאם תהפכו ל H1, יתכן שתהיו תלמ כבר ב 2018.

3. טעות שלי, התכוונתי לסוף 2018 (כלומר, רגע לפני שאתם הופכים ל us persons). קרנות השתלמות ממוסות, אני לא יודע האם ממוסים הרווחים באותה שנה או כל הקרן, תצטרך לשאול מישהו אחר (אני נפטרתי משלי מבעוד מועד).

 

[Fellowship]

בנוגע לסעיף 2:

נניח שנעבור ל H1B במהלך 2018, כיצד יתכן שנהפוך לתל"ם כבר עבור 2018?
החישוב שהצגתי קודם לכן, המראה שנהפוך לתל"ם בפברואר 2019 כאשר מחשיבים את 2017 ו 2018 במבחן הימים,
הוא הרלוונטי כאשר מדובר ב H1B (כלומר, כן סופרים את 2017 ו 2018),
ובכל זאת 183 ימים יעברו רק בתחילת 2019, אז כיצד יתכן שנהפוך לתל"ם כבר ב 2018?

בנוגע לסעיף 3, כעת מובן, תודה רבה.

 

[guy56782]

אם אתה מחר על h1b

אז כל יום החל ממחר כן נספר, ולכן תסיים את 2018 עם יותר מ 180 יום.

 

[Fellowship]

אתה צודק, לכן עדיף לעבור ל H1B החל מהשלישי ליולי

ולספור שוב את מספר הימים המדוייק כדי שלא לטעות ולו ביום אחד

 

[Alfa156 GTA]

מתעלק על השאלה - אותה השאלה בדיוק

אבל נכנסנו באוגוסט 2017, והקופה נזילה מזמן.
מה האפשרויות ומה כדאי לעשות?
&nbsp

 

[Econ2]

להבנתי כל עוד אתה על ויזה J

אתה לא צריך לספור את הימים בכלל, לא אחרי שנתיים ולא אחרי שלוש שנים.
https://www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/substantial-presence-test
Do not count days for which you are an exempt individual. The term "exempt individual" does not refer to someone exempt from U.S. tax, but to anyone in the following categories:
A student temporarily present in the U.S. under an "F," "J," "M," or "Q" visa, who substantially complies with the requirements of the visa.

 

[gidishemer]

השאלה היא על איזה רקע הוא עם j

פוסטדוקים עם j בהחלט מתחילים לשלם מס אחרי תקופה מסויימת. למיטב זכרוני fellowship וזוגתו נמצאים פה על תקן התמחות אז אני לא יודע איפה זה נופל