צבא....

[דליה.ד]

צבא....

בתי הגדולה בת 17, היא בתמימותה הצהירה שהיא משתמשת בריטלין ונקבע לה באופן אוטומטי פרופיל 64.... לאחר בכי ודמעות הגשנו ערעור. הבת שלי ילדה נהדרת, תלמידה מעולה (ברמה של מאיות בבגריויות) לומדת בכיתת מב"ר, בעלת אמבימציה ומוטיבציה לשירות צבאי משמעותי (יעני לרוץ על הג´בלאות

), יש לה כושר גופני מעולה - בעבר הייתה אלופת ישראל בהתעמלות מכשירים.... עברנו ועדה רפואית ואנחנו מחכים לתוצאות הפרופיל... רציתי לשאול: האם הצהרתם על שימוש בתרופה בצבא? האם הצהרתם על לקויות למידה? האם מישהו נתקל בקושי במהלך השירות? איך היה? וכו´. תודה על ההיענות - מראש - יען כי אני הולכת ל"היכנס" בנושא הזה באופן מאוד מיליטנטי בקרוב, באמצעות הכתבת הצבאית כרמלה מנשה, ד"ר עדי אדר - נוירולוג ילדים וד"ר איריס מנור - פסיכיאטרית ילדים.

 

[nutmeg]

בת שלי הצהירה

על לקות למידה אם כי לא מדובר בהפרעת קשב. היא דיסלקסית שעברה תיכון מקצועי + בגרות מלאה + שנתיים מכללה (יג´-יד´). חלק מהבחינות עשתה בעל פה, בעיקר אנגלית. היא הוצבה במודיעין, עברה קורס מאוד יוקרתי ושרתה שנתיים מאתגרות ומעניינות בהן גילתה את הצדדים המתמטיים / מדעיים שלה. את יודעת - אין לי אפילו מושג איזה פרופיל קבעו לה!

 

[nutmeg]

שאלתי

היא אמרה לי שהפרופיל שלה היה 64!!

 

[kniaper]

הצהרה על ADHD ושימוש בריטלין

על פי החוק הקיים כיום(עד כמה שאני יודע), מלש"ב (מיועדת/עד לשירות ביטחון) חיבת בגילוי פרטים מלא ובדווח על כל בעייה גופנית. לכן, מאחר והסתרת עובדת השימוש בריטלין מצה"ל היא עבירה על החוק אני אשמח אם לא יתפתח פה דיון בנושא זה. לעומת זאת נראית לי הזדמנות מצויינת להרחיב את הדיון גם לתקופה שאחרי הצבא.

מה דעתכם בכלל לגבי חשיפה ?

האם אתם מספרים במקומות עבודה על הבעייה למעסיקים או לעמיתים ?

האם במסגרות אקדמיות אתם ניגשים למרצים ומבקשים דחיות של מועדים ו/או מועדים נוספים תוך שימוש בכך שאתם מאובחנים?

 

[POOH*]

לגבי הצבא אין לי התייחסות.

עוד לא הייתי מאובחנת אז בכלל... לגבי השאר... בתקופת הלימודים לתואר בהחלט ביקשתי הקלות. מאחר ולמדתי בתל חי שיש שם מרכז תמיכה לסטודנטים דיסלקטוים המרצים היו מודעים לבעיות. כך שהיו לי הקלות דרך המרכז שהמרצים היו אמורים להתחשב בהן. לא כולם התחשבו. אבל הרוב כן. ולרוב לא הייתי צריעכה דחיה של מועדים אלא בחינה בע"פ במקום בכתב או המרת מבחן בעבודה. לראשון הרוב הסכימו. להמרת מבחן בעבודה מעטים.... הם העדיפו לבחון אותי בע"פ... לגבי עבודה... עד היום לא נתקלתי בבעיות שנבעו מההפרעה. אישי היקר לעומת זאת ידוע עליה ואף נתתי לו מאמרים לקרוא בנושא... כי דווקא בבית הרבה פעמים יש דברים שאני עושה/ לא עושה שכן מושפעים מזה... וככה יש לי תירוץ טוב ...

ולא אני אשמה.... POOH

 

[בלארט]

לא כל דבר הוא הסתרה

ישנן שתי אפשרויות. 1 היא שהנוהל הצה"לי מחייב הורדת פרופיל בלי התחשבות בנסיבות (ריטלין מוגדרת כתרופה נרקוטית). במקרה הזה הטיפול צריך להיות ע"י שינוי הנהלים של המערכת. 2 במקרה השני, הנהלים בצבא אינם חד משמעיים ויש חשיבות לאופן בו מוצג העניין. במקרה הזה יש חשיבות לאופן בו מוצגת הפרעת הקשב והשימוש בריטלין, חשוב לבוא עם מסמכים, מה שיביא לזימון ועדה רפואית, אליה יש להביא חוות דעת של הרופא המטפל ועדיף עוד רופא ממוחה. אני אישית לא הייתי מאובחן לפני הצבא וממילא לא לקחתי ריטלין. לעומת זאת, בעיית ראיה היתה אמורה למנוע ממני ללכת לחי"ר אולם באמצעות "חריג חי"ר" הצלחתי להגיע ליחידה המבוקשת גם מבלי שהפרופיל הועלה. מעבר לכך, יש תפקידים נהדרים (גם פיזיים) עם פרופיל 64, ומעבר לכך זה לא סוף העולם בעייני אם מסתירים מצה"ל מידע, אבל רק כמוצא אחרון (סורי ניר).

 

[ailag]

בינינו

לא כולם מצהירים על בעיות, ולרוב לא קורה כלום. גם לא ממש אכפת להם, ולראייה, בטירונות דיווחתי על לחץ בגרון שנמשך כשנה והתגבר, שלא התגלה ע"י שום בדיקה רפואית והוכח שהוא לא פסיכולוגי.. נפנפו אותי עם "אוקי, אם זה מתגבר- תגידי לנו." אין לי מושג איפה היתה המרפאה בבסיס הטירונות שלי. שלא תבינו אותי לא נכון - כדאי לספר על כל דבר בשביל הכסת"ח (והגימלים והפטורים, לג´ובניקים שבינינו במיוחד). אבל .. זה הצבא.

 

[דליה.ד]

שתבינו: אין סעיף על ריטלין!

ולכן מה שעושים הרופאים הצבאיים הוא בניגוד לחוק! יש סעיף על לקויות למידה, אבל לא סעיף ספציפי על ריטלין! בדקתי זאת. הנקודה היא שאם הבת שלי תקבל תפקיד משרדי מהר מאוד יהיה שם כזה ברדק....ועבודה משרשדית ממש לא מתאימה לה. לעומת זאת רק עם פרופיל גבוה תוכל להיות מכית בנים, לוחמת, מדסית, כל מה שתרצה והולם את הנתונים שלה. אני באופן מפורש לא קוראת לאף אחד להסתיר פרטים מהצבא, רק למדתי בדרך הקשה שהיושר שלנו גרם לכך שהבת תפגע. ידוע לי על חבר´ה מהשכבה שלה שלא הצהירו...וכאילו כלום! הנקודה היא לא האם להסתיר מידע או לא, גם אני אזרחית שומרת חוק. הבעיה היא שנעשה עוול למאות ילדים מוכשרים שמכיוון שלצבא אין דרך לבדוק באמת, לאן הם מוכשרים, הם נפגעים אוטומטית ובניגוד לחוק! האם ידעתם שהיה רמטכ"ל adhd? בדוק! האם ידעתם שדווקא הצבא מזמן לילדינו מסגרת להביא את היכולות המיוחדות שלהם לידי ביטוי (עירנות גבוהה, כושר גופני מעולה וכו´)? אם כך...למה לפגוע בהם? למה לא לתת להם, דווקא היכן שהם כן יכולים, לתרום באמת?

 

[zivadina]

דליה, הצבא יגלה שלא מתאים לבת שלך

להיות פקידה דרך המבחן הפסיכומטרי, שבודק כשרים מתמטיים, מילוליים וצורניים, וגם יכולת לעשות עבודה רוטינית.

 

[דליה.ד]

אני מאוד מקווה.....

 

[spidergirl]

נו ואז מה שיהיה

זה שהיא תקבל תפקיד זבלי במיוחד. חוץ מזה, הצבא לא מגלה כאלה דברים במבחנים, קיבלתי כ"כ הרבה הצעות לקורסים - ויש עלי חתיכת adhd (לא הייתי מאובחנת אז) מה שמשנה להם זה הקב"א. אז דליה תילחמי ומהר, לפני שיגידו לבת שלך שכבר לא מזמנים לקורסים.

 

[ailag]

לא לסמוך על המזל

כמה אנשים אתם מכירים ש"נדפקו" בצבא? שלא מימשו את היכולת שלהם? יש מספיק כאלה. אז זה לא אומר שכל אחד יהיה ככה, זה אומר שעדיף להתכונן ולדעת מה יש לעשות במקרה שהתפקיד לא מתאים. ולזכור שבצבא יש הרבה תפקידים והרבה אנשים שלא מגיעים לזה שרצו (המון מקרים של אנשים בדיכאון עמוק בגלל שהם לא הגיעו לתפקיד אחד ספציפי שרצו!) --- והרבה תפקידים שווי ערך לזה שרוצים. לדעת לרצות את מה שמקבלים ולא להסתכל בצלחת/על הדשא של השכן זו תכונה נדרשת בצבא. לא להתפשר! אבל גם לא להיות עקשניים. אז הבת תהיה ג´ובניקית. אז היא לא רצתה להיות. יש תפקידים טובים גם שם! אם היא תצליח להוביל את עצמה לאחד כזה. my 2 cents. *גליה, משוחררת כמעט חצי שנה*