צדק ושבתאי

[safren]

כוכבי הלכת הנראים בעין בלתי מזוינת היו ידועים בעת הקדומה. כוכב חמה, נגה ומאדים הם שמות עבריים כללים. שאלתי מדוע צדק (ג'ופיטר אל הצדק) ושבתאי (שבת/Saturn) הם שמות הנובעים מהשמות היווניים/רומיים? מדוע אין להם שמות עבריים קדומים יותר?

 

[trilliane]

זאוס (יופיטר) הוא אבי האלים, לא נתקלתי בכינוי/תיאור "אל הצדק".

גם שבתאי לא בהכרח קשור ל"שבת" (מילה שהיא ממקור אכדי אסטרונומי בעצמה, ולא קשורה במקור לשביתה).

אסטרונומיה שימושית

כוכב חמה, נוגה, כדור הארץ, מאדים, צדק, שבתאי, אורון ורהב - כוכבי הלכת בעברית ועוד כמה מונחים מתחום האסטרונומיה

hebrew-academy.org.il

 

[safren]

מהיכן קיבלו כוכבי הלכת את שמם העברי? נגה

לא לכל כוכבי הלכת במערכת השמש יש שם עברי. הסיבה היא שבזמן העתיק, כאשר השפה העברית הייתה מדוברת (תקופת התנ"ך), לא היו קיימים אמצעים אופטיים ולכן כוכבי הלכת הרחוקים ביותר- אורנוס, נפטון ופלוטו (המוגדר כיום כפלנטואיד או כוכב לכת זעיר) לא היו מוכרים ומכאן שגם לא נתנו להם שמות. ששת כוכבי הלכת להם יש...

davidson.weizmann.ac.il

 

[trilliane]

מהיכן קיבלו כוכבי הלכת את שמם העברי? נגה

לא לכל כוכבי הלכת במערכת השמש יש שם עברי. הסיבה היא שבזמן העתיק, כאשר השפה העברית הייתה מדוברת (תקופת התנ"ך), לא היו קיימים אמצעים אופטיים ולכן כוכבי הלכת הרחוקים ביותר- אורנוס, נפטון ופלוטו (המוגדר כיום כפלנטואיד או כוכב לכת זעיר) לא היו מוכרים ומכאן שגם לא נתנו להם שמות. ששת כוכבי הלכת להם יש...

davidson.weizmann.ac.il

הכותב הוא ד"ר במחלקה לביולוגיה מבנית. ההסברים שלו הגיוניים ומוכרים, אבל זו הסתכלות סינכרונית ולא דיאכרונית. בנושא אטימולוגיה של מילים בעברית אני סומכת יותר על האקדמיה ללשון. אגב, גם הוא לא כתב שזאוס הוא אל הצדק.

 

[נוף-צלול]

הכותב הוא ד"ר במחלקה לביולוגיה מבנית. ההסברים שלו הגיוניים ומוכרים, אבל זו הסתכלות סינכרונית ולא דיאכרונית. בנושא אטימולוגיה של מילים בעברית אני סומכת יותר על האקדמיה ללשון. אגב, גם הוא לא כתב שזאוס הוא אל הצדק.

למיטב ידיעתי, לחמשת כוכבי הלכת הנראים בעין ללא טלסקופ היו שמות עבריים קדומים.
יתר על כן, לוונוס היו אפיל שני שמות: כשהוא נראה זמן קצר לפני השקיעה ואחריה - שמו נוגה. וכשהו זורח לפני עלות השחר - שמו איילת השחר. רק מכשהוכח ששניים אלה חד המה, הוא נקרא נוגה בלבד
טל"ח

 

[trilliane]

למיטב ידיעתי, לחמשת כוכבי הלכת הנראים בעין ללא טלסקופ היו שמות עבריים קדומים.
יתר על כן, לוונוס היו אפיל שני שמות: כשהוא נראה זמן קצר לפני השקיעה ואחריה - שמו נוגה. וכשהו זורח לפני עלות השחר - שמו איילת השחר. רק מכשהוכח ששניים אלה חד המה, הוא נקרא נוגה בלבד
טל"ח

על הדברים האלה אין מחלוקת, לא זו השאלה.
אגב, אני הכרתי רק את הכינוי "הלל בן שחר"; מתברר ששניהם מוזכרים בתנ"ך.

 

[משוגע בבגד כפת]

במקרא מופיעים שמות כמה כוכבים וקונסטלציות כמו למשל:
כימה
כסיל
חדר

 

[trilliane]

במקרא מופיעים שמות כמה כוכבים וקונסטלציות כמו למשל:
כימה
כסיל
חדר

את שני הראשונים אני מכירה – צביר כימה הוא הפליאדות, כסיל הוא אוריון. מה זה חדר?

 

[משוגע בבגד כפת]

מופיע באיוב. מן החדר תבוא סופה וממזרים קרה.
גם חדרי תימן בסמיכות לעש כימה וכסיל בפסוק אחר.

אינני יודע מה הזיהוי בכוכבים או קונסטלציות.

 

[trilliane]

מופיע באיוב. מן החדר תבוא סופה וממזרים קרה.
גם חדרי תימן בסמיכות לעש כימה וכסיל בפסוק אחר.

אינני יודע מה הזיהוי בכוכבים או קונסטלציות.

חיפשתי ולא מצאתי קשר לאסטרונומיה.
המשמעות הזאת נראית לי הכי קרובה:
2. (בהשאלה: "חַדֵרי מָוֶת") אוצר שבו גנוזות הרוחות, כאמור בפסוק: "יֹרדות אל חדרי מָוֶת" (משלי ז, 27)
מילון אבניאון - מה זה חדר – פירוש המילה חדר ,פרוש, הסבר, משמעות והגדרה (milononline.net)

 

[משוגע בבגד כפת]

אני מסתמך כאמור על התקבולת חדר-מזרים וכן הסמיכות של חדרי תימן לשאר מונחים אסטרונומיים.
להערכתי מפני שאין זיהוי משוער למה הכוונה נשארה המשמעות כחדר של בית.

 

[trilliane]

אני מסתמך כאמור על התקבולת חדר-מזרים וכן הסמיכות של חדרי תימן לשאר מונחים אסטרונומיים.
להערכתי מפני שאין זיהוי משוער למה הכוונה נשארה המשמעות כחדר של בית.

תוכל לתת ציטוט / מראה מקום מדויק?

 

[משוגע בבגד כפת]

איוב ט 9
איוב לז 9

 

[trilliane]

איוב ט 9
איוב לז 9

תודה. יש לזה כל מיני פרשנויות, אפשר לראות כאן (בטור בצד ימין)
איוב פרק (daat.ac.il)
וכאן
ביאור:חדרי תמן – ויקיטקסט (wikisource.org)