צהריים טובים לכם! הנה דיון שמסעיר את ארה''ב

רינתי77

Active member
צהריים טובים לכם! הנה דיון שמסעיר את ארה''ב

ולא, הוא לא קשור לבחירות העומדות בפתח.
הוא כן קשור למגישת טלוויזית כבדת משקל
שבחרה לענות לתגובה ארסית שקיבלה מצופה על משקלה
מעל גבי המסך בשידור חי. תגידו מה שתגידו, לבחורה
יש אומץ.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4288264,00.html
 
כן ראיתי את זה אתמול.

התגובה שלה מוצדקת ביותר ובמקום.
לא כי אני מעודדת אוביסיטי, אלא כי אני יותר נגד בריונות ותחושת עליונות כאילו אחרים הם יותר טובים.
 

רינתי77

Active member
אני לא כתבתי שהתגובה שלה הייתה ארסית.

כתבתי שהיא הגיבה לביקורת ארסית שהוטחה בה.
 
נו אז אני סתומה


אגב,
ואל תהרגו אותי.. כי אני גם בטח לא אסביר את עצמי כמו שצריך.
בגדול, הוא צודק לגבי אוביסיטי, הוא צודק שהיא אולי כדמות מוכרת,
היא יותר משפיעה ומהווה מודל לאנשים ואוביסיטי זה לא מודל.

זה ממש במאמר מוסגר ואין לזה שום קשר לעובדה שהגודל שלה זה לא עיניינו,
וההתקפה האישית עליה הייתה מכוערת.
היא הכניסה לו כמו שצריך וצדקה בדברים שאמרה.
 
להרוג אותך? אני חושבת שהטבת להתייחס

לנושא מכמה וכמה זויות אפשריות.
ואין לי אלא להסכים.
את מסבירה את עצמך מצויין.
 
אני לא מסכימה איתך

ממספר סיבות:

1. אני נוטה להאמין שהאדון הנכבד לא כתב את שכתב ממניעים של דאגה לציבור, אלא ניצל תירוץ קלוש בכדי להעליב ולהשפיל (ובלי מילה אחת על הג'נדר שלה...).

2. המודל האידיאלי הוא מגוון רחב של משקלים, צבעים וגבהים. המודל הקיים כ"כ לא מאוזן ברזונו וצבעו, שאין בכלל מקום לבקר גם את מעט אנשי הציבור שחורגים מהנורמה הנוקשה- לטוב או לרע.

3. מדובר פה בנושא אישי ואינטימי מאוד ואין זו זכותו של איש לחדור בצורה כה בוטה לפרטיותו של אדם, קל וחומר של אדם שאין קשר בין הגוף שלו ליכולות המקצועיות שלו.

את לא חייבת להסכים.
אולי 2 הסנט שלי בעניין.
(לא הורגים מלכות)
 
שמש, אני אתייחס רק לנקדה אחת

כי עם רוב מה שהעלת אני מסכימה.
אוביסטי (השמנה קיצונית) אינה מתייחסת להיבט הויזואלי של המחלה.
לפחות, לא בלבד. היא מסוכנת ולו מן הטעם הבריאותי.
לא בכדי היא נחשבת למגפה הגדולה ביותר בעידן השפע.
 
אפשר ורצוי לדבר על הפרעות אכילה

לסוגיהם, אבל אני לא מסכימה עם זה שהדיון אמור להעשות על גבי אינדיבידואלים, ובאופן כזה בזוי וחסר תועלת.
 


1. ולכן הפסקה השניה שלי. לא חסכתי את בקורתי עליו.

2. נושא ההשמנה מוכר לי מקרוב, ולא משנה מה יגידו לי וכמה הבדיקות יוצאות תקינות,
זה לא בריא.

3. לא התכוונתי מודל מבחינת "חובה להיות רזה"
התכוונתי למודל מבחינת אורח חיים בריא.

נכון שיש כל מיני סיבות להשמנה ולעיתים הן בעיות בריאותיות שלא תלויות בנו ובדיוק גם בגלל זה החלאה לא היה צריך בכלל לשלוח את מה ששלח,
כי אין לו מושג בשיט.

אבל לא תשכנעי אותי שזה בריא.

לא מדברת על נשים ממוצעות-טיפה מלאות.
מבחינתי ככה אישה צריכה להיות, ממוצעת.

 
שום מילה על בריאות

אני לא טוענת שזה בריא.
ואם אנחנו בענייני בריאות,
אז אולי נוכל לסכם בזה שהחברה שלנו פשוט חולה כשזה נוגע לגוף האדם?
אני זכיתי לפגוש תרבות הרבה יותר שפויה כשנוגע לגוף אנושי- תענוג.
 

Anna begins cc

New member
קייזר,

אני נזהרת מלהכנס איתך לנושא הזה כי פעם אחת כבר כמעט התכסחנו על זה בפורום אחר..


אבל אני חייבת לשאול- "לא משנה כמה בדיקות יוצאות תקינות- זה לא בריא"?...
אני מסכימה עם כל מה שאמרת, באמת, מלבד עם המשפט הזה.

אם עומד מולך אדם שמן (לא ממוצע, שמן!) שעשה בדיקות דם באותו הרגע שאת עשית, ותוצאותיך בריאות לחלוטין, כל הערכים תקינים, ואתם תטפסו 7 גרמי מדרגות והוא יעשה את זה פחות או יותר כמוך (או שיקח לו חצי דקה יותר, או שיתנשף קצת אחרי שתסיימו),
והוא אוכל 3 ארוחות מאוזנות ביום, מת על ירקות ופירות,
והוא אדם מתפקד, עושה ספורט, הולך, בריא, הכל-
אבל הוא שמן לכל הדעות.

גם אז תוכלי לומר- לא משנה מה תראנה הבדיקות- זה לא בריא?..

קראתי אותך גם בדיון הזה וגם בדיונים אחרים בנושא וקשה לי להבין אותך. באמת. מה מתוך זה זה ידע ואמונה ומה מתוך זה זו סלידה פנימית שיש לך מהנושא?..
 
צ'מעי

איך בנאדם עם כל מה שתיארת כאן:
"הוא אוכל 3 ארוחות מאוזנות ביום, מת על ירקות ופירות,
והוא אדם מתפקד, עושה ספורט"

איך הוא שמן.?
לא קצת מלא... שמן.


לעולם לא אדבר על הנושא הזה אם לא הייתה לי ראיה פנימית ונסיון בזה.
כשהייתי מזניחה, עליתי במשקל.
כשהייתי עושה מה שתיארת, ירדתי.

יש סיבות בריאותיות אחרות שגורמות להשמנה ועל זה אני לא מדברת.

גם בדיקות תקינות לעולם לא יראו BMI תקין.
וכמו שהכרתי מישהו שחלה בסרטן הריאות 20 שנה אחרי שהפסיק לעשן,
או שסבא שלי נפטר 20 שנה אחרי שהפסיק לעשן בגלל סיבוכים בריאות וקשיי נשימה
לפי הרופאים זה תוצאות של נזקי עישון...

כך גם בעיניי האוביסיטי תעשה נזקים בעתיד,כך אני מאמינה בכל אופן.

בנאדם שמן מאוד לעומת בנאדם רזה/ממוצע, לא יגיע רק אחרי חצי דקה יותר או יתנשף קצת.
הוא יתנשף המון, יתעייף מהר, יגיע אחרי יותר מחצי דקה וגם רבים מהם מזיעים מאוד מהר.

מה גם שזה משפיע ישירות על הרגליים, על כפות הרגליים שנושאות ומחזיקות אותנו.
אני לא רופאה, הכל מידע אישי והכרות עם אנשים שונים.

הכי טוב זה שכולנו נאכל בריא ואולי מדי פעם נפנק את עצמינו.
זה קשה לאללה.

אבל אני לא אשוכנע בחיים שזה בריא.
ותזכרי אנושקה, אני לא מדברת מתוך התנשאות, אלא מתוך נסיון.

כלל לא מדובר בסלידה, אל תקחי את זה לשם.

***
לא באתי להטיף אלא להביע דעה, בשורה התחתונה הכי חשוב שכל אחד יחיה כראות עיניו ובצורה שעושה אותו מאושר.
 
אגב גילוי נאות בהמשך

לזה שאני לא מטיפה או משהו.

אני בעצמי מעשנת, אולי גם לי בעתיד יהיו נזקים.
 

Anna begins cc

New member
יקירתי,

כמו שאמרתי- מבינה את דעתך לגמרי,
וגם מסכימה עם רוב מה שאמרת.
חשוב בעיניי להדגיש (כמו שעשית) את העובדה שבעיות בריאותיות הן פקטור אמיתי, ושלא כל השמנים הם עצלנים שמאביסים את עצמם למוות מבלי לזוז.. (כמו שלצערי לעיתים נשמע בהטפות אנטי-השמנה כאלה ואחרות)

לא רמזתי לרגע שזה בא מהתנשאות או משהו כזה, רק רציתי להבין..
תודה על ההסבר.
(את סקסית גם כשאת לקונית וגם כשאת מרחיבה. תראי מה זה.
)
 
הדבר שהפריע לי היא התגובה שלה

המתנצל והמפרשנת.

עדיף שהייתה אומרת לו "לך תזדיין חתיכת אפס מאופס".
(או במילים אחרות, שעוברות מסך),
במקום להסביר שיש לה בעיה בריאותית או משהו כזה.

(אני נחרצת מעט, אבל הבנתם את הרוח הכללית).
 
תשמעי שמש, אני הראשונה לאמץ את זו

ההמלצה. האם יש בכך תבונה? לא.
וולגריות לרוב מחטיאה את המטרה.
 
אני חושבת שטעית לכוונתי

לא בכדי הוספתי את הסוגריים ("או מילים אחרות שעוברות מסך").

הנקודה שלי הייתה שאני חושבת שזה לא נכון להתנצל ("בעיות בריאות, רצה". למען הדיוק, אלו המילים של בעלה) ואין צורך לתת לו יותר מידי קרדיט ("הוא חושבת שהוא עוזר"- לא, הוא לא. הוא מעוניין לפגוע).
 
למעלה