צלבי קרס בכנסיה באירלנד

צלבי קרס בכנסיה באירלנד

חזרתי עתה מביקור באירלנד. בטיול מאורגן, בעת שהיינו בעיר קורק, עצר האוטובוס ליד כנסיה. מורה הדרך קרא לי ואמר לי שמכיוון שאני מישראל, הוא רוצה להביא לתשומת לבי שיש צלבי קרס בכנסיה. ואל אעלב, - כי זהו גם סמל דתי. הוא הוסיף שאחרים הסבו תשומת לבו ולכן הוא מספר לי. נכנסתי ואכן בשני האגפים ישנם שני מעגלים של צלבי קרס. מעולם לא שמעתי שצלבי קרס הם סמל דתי נוצרי. הודי, - כן. כאשר יצאתי שאלתי את מורה הדרך מתי נבנתה הכנסיה. תשובתו: בשנת 1947. האין זה מוזר, על אף שהאירים הינו נייטרלים בעת מלחמת העולם השנייה ואף נתנו מקלט לנאצים ? או שזה ההסבר.
 

masorti

New member
יש סמלים קלטיים דומים...

ראה את הסמל האחרון בלינק הזה. מה שאפילו יותר דומה הוא גירסה "תלת-רגלית" של צלב קרס שהיא סמל מוכר. ראה באותו קישור תחת השם.triskelion. שים לב לדגל של האי-מאן (אי בים האירי בין בריטניה לאירלנד).
 
תודה על הערתך

אלא שכאן מדובר בצלבי קרס ממש. האם זה סמל דתי קלטי ? זה מה שלפחות אמר מורה הדרך.
 

masorti

New member
צלב קרס ממש אינו סמל דתי קלטי...

למיטב ידיעתי. (אלא סמל הודי) כל מה שאמרתי הוא שיש סמלים קלטיים שדומים לצלב הקרס, וייתכן שואריאציה שלהם נכנסה לאותה כנסיה. בכל מקרה, אותם סמלים קלטיים כמובן אינם נוצריים אלא הם מורשת מהתקופה הפגאנית של הקלטים.
 

שלווה789

New member
צלב הקרס הינו סמל חשוב בבודהיזם ובהינדואיזם

ההיסטוריה של צלב הקרס מתחילה כבר בימים הקדומים צלב הקרס ,הינו סמל חשוב בבודהיזם ובהינדואיזם ושימש כסמל לארבעת היסודות הבסיסיים (אוויר, מים, אש ואדמה) כשבכול רבעון מופיעה נקודה כסמל לשלימות היקום... וכל ארבעת הרוחות(הזרועות כביכול) מסמלת את יציבות הבריאה בתחילת המאה ה-20 היה צלב הקרס מקובל בעולם כסמל למזל טוב ולהצלחה.ונחשב כסמל דת הנקודה המעניינת שלמדתי על משמעות הסמלים השונים (מנסה לפשפש בזיכרוני) ספור על אחד מהנזירים שנכלא בתנאים תת אנושיים בכלא היה בידו סמל צלב הקרס שעזר לו לשרוד את התנאים הקשיםולהשאירו אופטימי שום דבר לא שבר את רוחו ובגלל משמעות הסמל כ....שלימות והצלחה... היטלר ימ"ש החליט לאמץ למפלגתו את הסמל אך ...הסמל שעוצב היה בכיוון ההפוך... ולא עוצב כמו הסמל "מביא המזל" שימו לב שיש שני מצבים לצלב הקרס אם כיוון השעון... ונגד כיוון השעון... צלב הקרס עם זרועות... נגד... כיוון השעון הוא הסמל של הבודהיזם וההינדואיזם...והוא הסמל להצלחה וטוב ביקום.. הסמל שהופיע על ביטנו של בודהה כסמל להצלחה וכנגד כיוון השעון וסמל שני כשזרועותיו פונות עם כיוון השעון וזהו הסמל שהמפלגה הנאצית אימצה... חלק מגירסת הנזירים ההודים ....היא שסימלם שהפך לסמל הרוע והאכזריות הגדולה ביותר אי פעם באנושות .סמלם עוצב... הפוך.... לסמל המקורי שלהם...כלאמר עם כיוון השעון.....וזה חלק גדול... מסיבת המפלה הגדולה שנחלו הנאצים ימ"ש ...ותודה לאל על כך... יש עוד השגות מעניינות על הסמל.... אך סבורני שכעת אפשר להניח ויותר ברור ,שהסמל אינו נוצרי ויתכן שבכנסיה המדוברת נכנסה ואריאציה כהנחת מסורתי יום טוב מאז עליית המפלגה הנאצית בגרמניה, הפך צלב הקרס לסמלם של הנאציזם, הגזענות
 

שלווה789

New member
תיקון-צלב הקרס הינו סמל חשוב בבודהיזם ובהינדו

ההיסטוריה של צלב הקרס מתחילה כבר בימים הקדומים צלב הקרס ,הינו סמל חשוב בבודהיזם ובהינדואיזם ושימש כסמל לארבעת היסודות הבסיסיים (אוויר, מים, אש ואדמה) כשבכול רבעון מופיעה נקודה כסמל לשלימות היקום... וכל ארבעת הרוחות(הזרועות כביכול) מסמלת את יציבות הבריאה בתחילת המאה ה-20 היה צלב הקרס מקובל בעולם כסמל למזל טוב ולהצלחה.ונחשב כסמל דת הנקודה המעניינת שלמדתי על משמעות הסמלים השונים (מנסה לפשפש בזיכרוני) ספור על אחד מהנזירים שנכלא בתנאים תת אנושיים בכלא היה בידו סמל צלב הקרס שעזר לו לשרוד את התנאים הקשיםולהשאירו אופטימי שום דבר לא שבר את רוחו ובגלל משמעות הסמל כ....שלימות והצלחה... היטלר ימ"ש החליט לאמץ למפלגתו את הסמל אך ...הסמל שעוצב היה בכיוון ההפוך... ולא עוצב כמו הסמל "מביא המזל" שימו לב שיש שני מצבים לצלב הקרס אם כיוון השעון... ונגד כיוון השעון... צלב הקרס עם זרועות... נגד... כיוון השעון הוא הסמל של הבודהיזם וההינדואיזם...והוא הסמל להצלחה וטוב ביקום.. הסמל שהופיע על ביטנו של בודהה כסמל להצלחה וכנגד כיוון השעון וסמל שני כשזרועותיו פונות עם כיוון השעון וזהו הסמל שהמפלגה הנאצית אימצה... חלק מגירסת הנזירים ההודים ....היא שסימלם שהפך לסמל הרוע והאכזריות הגדולה ביותר אי פעם באנושות .סמלם עוצב... הפוך.... לסמל המקורי שלהם...כלאמר עם כיוון השעון.....וזה חלק גדול... מסיבת המפלה הגדולה שנחלו הנאצים ימ"ש ...ותודה לאל על כך... יש עוד השגות מעניינות על הסמל.... אך סבורני שכעת אפשר להניח ויותר ברור ,שהסמל אינו נוצרי ויתכן שבכנסיה המדוברת נכנסה ואריאציה כהנחת מסורתי יום טוב
 

lutz21

New member
ערב טוב גרשון לב פורום נכבד

ההיסטוריה של צלב הקרס מתחילה כבר בימים הקדומים של ההתיישבות האנושית באירופה ובאסיה. נמצאו ממצאי סווסטיקה בחפירות ארכאולוגיות בהאראפה אשר בעמק האינדוס בשכבות המתוארכות ל 2500 לפנה"ס. צלב הקרס הינו סמל חשוב בבודהיזם ובהינדואיזם, ובין היתר היה בשימושם של ילידי אמריקה ואחרים לפני מלחמת העולם השנייה. בבודהיזם שימש הצלב כסמל לארבעת היסודות הבסיסיים (אוויר, מים, אש ואדמה). אחד הספרים הראשונים המוכרים מציג תמונה של בודהה כשעל חזהו מצויר צלב קרס. בתחילת המאה ה-20 היה צלב הקרס מקובל בעולם כסמל למזל טוב ולהצלחה. הוא הופיע על גב ספרי רודיארד קיפלינג ושימש אף כסמל לתנועת הצופים מיסודו של רוברט באדן פאואל. מאז עליית המפלגה הנאצית בגרמניה, הפך צלב הקרס לסמלם של הנאציזם, הגזענות, אימי מלחמת העולם השנייה והשואה. במערב, מהווה צלב הקרס כיום בעיקר את סמלן של תנועות נאו נאציות. בגרמניה אסור להשתמש בסמל צלב הקרס מאז תום מלחמת העולם השנייה, וגם במדינות מערביות אחרות עלול שימוש בו בהקשרים מסוימים להיחשב עברה על החוק וכפגיעה ברגשות הציבור. במזרח הרחוק, לעומת זאת, עדיין נתפס צלב הקרס כסמל דתי בודהיסטי, ולפיכך השימוש בו נפוץ כסימון למקדשים ובהקשרים דתיים אחרים.
 
פניתי במסר למשרד התיירות האירי

מאחר והנושא עורר ענין. נעניתי שאין הם יודעים על כנסיה כזו, אך הם העבירו את המסר שלי ל- RAILTOURTS [חברת הנסיעות של הרכבת האירית] שעמהם נסעתי, בתקווה שאוכל לקבל מהם תשובה. כתבתי שהמקרה עורר כאן ענין רב ושאלתי אם זה סמל קלטי. אודיעכם אם וכאשר אקבל תשובה. ידוע השמוש בסמל זה במזרח הרחוק.
 

nuky1

New member
אכן גם בהודו וגם בנפאל אפשר למצוא צלבי קרס

משמש כברכת הבית. מצרפת תמונה שצילמתי בעיר עתיקה בשם מנדוואה
 

nuky1

New member
כמו כן אפשר גם למצוא שם את סמל המגן דוד

שהוא סמל החכמה. תמונה שצולמה בנפאל שלט בבי"ס יסודי
 
למעלה