צמח עם נשמה
- פותח הנושא אוהב את השבת
- פורסם בתאריך
יש לי אחד יותר טוב בשבילך:
https://www.youtube.com/watch?v=823GNH4Rczg
 
הבן אדם העלים את פסל החרות! לחלוטין!!!
 
איך אתה מסביר את זה? הוא בטח לא מן העולם הזה!
 
ובכנות: אתה מביא לנו ווידאו מטופש של איזו אהבלה מזיזה צמח ומקשקשת על נשמות ומצפה שנתפלא מזה?
עשיתי דברים איכותיים יותר עם ערכת קסמים ב-30 ש"ח שקיבלתי מתנה ביסודי!
https://www.youtube.com/watch?v=823GNH4Rczg
 
הבן אדם העלים את פסל החרות! לחלוטין!!!
 
איך אתה מסביר את זה? הוא בטח לא מן העולם הזה!
 
ובכנות: אתה מביא לנו ווידאו מטופש של איזו אהבלה מזיזה צמח ומקשקשת על נשמות ומצפה שנתפלא מזה?
עשיתי דברים איכותיים יותר עם ערכת קסמים ב-30 ש"ח שקיבלתי מתנה ביסודי!
אוהב את השבת
New member
הבנתי אותך, כלומר החלטת מראש שהיא מרמה...
האם כשאיזה מדען עושה ניסוי ומפרסם את התוצאות אתה גם מיד טוען שהוא משקר ושהתוצאות מפוברקות? אתה בטח תענה שגם מדענים אחרים מצליחים לשחזר את התוצאות שהוא קיבל, אבל גם הרבה אנשים העידו על תופעות על טיבעיות כמו שרואים בסרטון... אז למה להאמין תמיד רק למדענים ולהגיד שכל השאר משקרים הא?
האם כשאיזה מדען עושה ניסוי ומפרסם את התוצאות אתה גם מיד טוען שהוא משקר ושהתוצאות מפוברקות? אתה בטח תענה שגם מדענים אחרים מצליחים לשחזר את התוצאות שהוא קיבל, אבל גם הרבה אנשים העידו על תופעות על טיבעיות כמו שרואים בסרטון... אז למה להאמין תמיד רק למדענים ולהגיד שכל השאר משקרים הא?
למה מראש? צפיתי בסרטון!
אתה כנראה לא מבין את ההבדל בין ניסוי של מדען, לסרטון ב-youtube.
 
זה שאתה בכלל מנסה להשוות בין הסרטון הזה לניסוי, זה פשוט מצחיק. או אולי בעצם עצוב.
 
אנשים אומרים הרבה דברים.
כמה אנשים כתבו מיילים בהם הם מתחזים לנסיך ניגרי שיתנו לך מליונים אם תעזור להם?
זה אומר שבאמת היה נסיך כזה?
 
הגברת בסרטון ישר מסגירה את עצמה כשהיא אומרת שהצמח זז רק בשבילה ולא בשביל אף אחד אחר.
וזו דוגמה למה כל מי שטוען לפעילות "על טבעית" הוא רמאי ונוכל, או סתם הוזה.
 
כי לעולם אי אפשר למצוא הוכחה שהדברים האלה קורים באמת.
 
יש קרן של אדם בשם ג'יימס רנדי שמציעה פרס של מליון דולר - כן, מליון דולר אמריקאי! לכל מי שיצליח להציג תופעה על טבעית בתנאים מבוקרים.
https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Dollar_Paranormal_Challenge
 
ועד היום אף אחד לא הצליח לקחת את הפרס.
תמיד יש להם תירוצים למה הם לא יכולים להוכיח את האמת בתנאי מעבדה.
 
אבל בוא אני אשאל אותך משהו שונה:
נניח שבאמת יש צמח שזז, והגברת שצילמה אותו לא עשתה שום דבר להזיז אותו.
למה אתה ישר קופץ למסקנה שהסיבה שהצמח זז היא שיש בתוכו "נשמה של בן אדם"?
 
הרי יש עוד 1001 הסברים אפשריים לזה שהוא זז.
למה לקפוץ להסבר הכי איום שיכול להיות? שקלת את ההשלכות של ההסבר הזה בכלל?
 
תאר לך, שאתה מת יום אחד, ופתאום חוזר לחיים בתור צמח בגינה.
אין לך עיניים ואתה לא יכול לראות, אין לך פה, ואתה לא יכול לדבר, אין לך אוזניים ואתה לא שומע כלום.
אם חסר לך מזון או מים לשרוד אתה יכול לרק לסבול בשקט.
אם אוכלים אותך חרקים, אתה לא יכול להתגונן (אולי לנסות לנער אותם בתזוזה מצד לצד, אבל זה לרוב לא מצליח).
חתולים וכלבים יכולים לחרבן עליך חופשי, ילדים עשויים לעקור אותך מהשורש ובני אדם חסרי אחריות ידרכו עליך.
 
הגברת בשרטון טוענת שזו נשמה של בעלה שנפתר.
כמה בן אדם רע צריך היה להיות בעלה בעודו בחיים כדי לקבל קיום כזה שהוא עונש נורא יותר מגיהינום???
 
תחשוב על זה!
אתה כנראה לא מבין את ההבדל בין ניסוי של מדען, לסרטון ב-youtube.
 
זה שאתה בכלל מנסה להשוות בין הסרטון הזה לניסוי, זה פשוט מצחיק. או אולי בעצם עצוב.
 
אנשים אומרים הרבה דברים.
כמה אנשים כתבו מיילים בהם הם מתחזים לנסיך ניגרי שיתנו לך מליונים אם תעזור להם?
זה אומר שבאמת היה נסיך כזה?
 
הגברת בסרטון ישר מסגירה את עצמה כשהיא אומרת שהצמח זז רק בשבילה ולא בשביל אף אחד אחר.
וזו דוגמה למה כל מי שטוען לפעילות "על טבעית" הוא רמאי ונוכל, או סתם הוזה.
 
כי לעולם אי אפשר למצוא הוכחה שהדברים האלה קורים באמת.
 
יש קרן של אדם בשם ג'יימס רנדי שמציעה פרס של מליון דולר - כן, מליון דולר אמריקאי! לכל מי שיצליח להציג תופעה על טבעית בתנאים מבוקרים.
https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Dollar_Paranormal_Challenge
 
ועד היום אף אחד לא הצליח לקחת את הפרס.
תמיד יש להם תירוצים למה הם לא יכולים להוכיח את האמת בתנאי מעבדה.
 
אבל בוא אני אשאל אותך משהו שונה:
נניח שבאמת יש צמח שזז, והגברת שצילמה אותו לא עשתה שום דבר להזיז אותו.
למה אתה ישר קופץ למסקנה שהסיבה שהצמח זז היא שיש בתוכו "נשמה של בן אדם"?
 
הרי יש עוד 1001 הסברים אפשריים לזה שהוא זז.
למה לקפוץ להסבר הכי איום שיכול להיות? שקלת את ההשלכות של ההסבר הזה בכלל?
 
תאר לך, שאתה מת יום אחד, ופתאום חוזר לחיים בתור צמח בגינה.
אין לך עיניים ואתה לא יכול לראות, אין לך פה, ואתה לא יכול לדבר, אין לך אוזניים ואתה לא שומע כלום.
אם חסר לך מזון או מים לשרוד אתה יכול לרק לסבול בשקט.
אם אוכלים אותך חרקים, אתה לא יכול להתגונן (אולי לנסות לנער אותם בתזוזה מצד לצד, אבל זה לרוב לא מצליח).
חתולים וכלבים יכולים לחרבן עליך חופשי, ילדים עשויים לעקור אותך מהשורש ובני אדם חסרי אחריות ידרכו עליך.
 
הגברת בשרטון טוענת שזו נשמה של בעלה שנפתר.
כמה בן אדם רע צריך היה להיות בעלה בעודו בחיים כדי לקבל קיום כזה שהוא עונש נורא יותר מגיהינום???
 
תחשוב על זה!
אוהב את השבת
New member
תודה על התשובה
לגבי ג'יימס רנדי בוא נגיד את האמת הרי יש לו אינטרס להראות לכולם שאין כוחות על טיבעיים ולא לתת את הפרס לאף אחד... זה שאף אחד לא הצליח לזכות אצלו בפרס לא אומר שאין אנשים עם כוחות על טיבעיים. וזה שהאישה אמרה שהצמח זז רק לידה רק מוכיח שהוא לא זז בגלל רוח או משהו חיצוני, זה בעצם ניסוי מבוקר שבו היא מראה שיש רק גורם אחד שמשפיע על התוצאה.
לגבי ג'יימס רנדי בוא נגיד את האמת הרי יש לו אינטרס להראות לכולם שאין כוחות על טיבעיים ולא לתת את הפרס לאף אחד... זה שאף אחד לא הצליח לזכות אצלו בפרס לא אומר שאין אנשים עם כוחות על טיבעיים. וזה שהאישה אמרה שהצמח זז רק לידה רק מוכיח שהוא לא זז בגלל רוח או משהו חיצוני, זה בעצם ניסוי מבוקר שבו היא מראה שיש רק גורם אחד שמשפיע על התוצאה.
נו, באמת, ניסוי מבוקר?
"אישה אמרה" זה לא ניסוי מבוקר. זה סיפור סבתא תרתי משמע.
 
אתה יודע בכלל מה זה ניסוי מבוקר?
 
איזה אינטרס יש לג'יימס רנדי למעט חשיפת האמת?
אם לא היה רוצה לתת מליון דולר, לא היה מציע את הפרס וזהו. אף אחד לא חייב אותו.
אבל אתה צודק - זה שלא זכו בפרס לא אומר שאין אנשים כאלה, רק שעדיין לא ראינו אחד כזה שאינו נוכל.
 
מה שכן ראינו - זה הרבה נוכלים.
 
השאלה האמתית היא, מה האינטרס שלך להאמין לאיזו אישה עלומה ב-youtube שצילמה עלה זז, וטענה טענות מדהימות שאין שום סיבה שאדם שפוי יאמין להם ללא הוכחה מאוד חזקה?
 
אם אני אכתוב לך כאן שאני בעצם נציג של גזע חייזרי מתקדם, שצפיתי בעזרת טכנולוגיה מתקדמת שלי באישה הזו וראיתי בדיוק איך היא קושרת חוט לצמח ומרמה את כולם, האם תאמין לי?
 
אם לא, אז למה לא?
הרי אין לך שמץ של ראיה שאני משקר.
 
אז הנה, בתור נציג של כוכב X382, אני אומר לך שבדקתי, וראיתי שהגברת בסרטון רמאית.
אומנם חשפתי את זהותי ואצטרך בקרוב למחוק את הזיכרון שלך, אבל אני מקווה שעד אז תאמין לי, ותקבל את התשובה שחיפשת!
"אישה אמרה" זה לא ניסוי מבוקר. זה סיפור סבתא תרתי משמע.
 
אתה יודע בכלל מה זה ניסוי מבוקר?
 
איזה אינטרס יש לג'יימס רנדי למעט חשיפת האמת?
אם לא היה רוצה לתת מליון דולר, לא היה מציע את הפרס וזהו. אף אחד לא חייב אותו.
אבל אתה צודק - זה שלא זכו בפרס לא אומר שאין אנשים כאלה, רק שעדיין לא ראינו אחד כזה שאינו נוכל.
 
מה שכן ראינו - זה הרבה נוכלים.
 
השאלה האמתית היא, מה האינטרס שלך להאמין לאיזו אישה עלומה ב-youtube שצילמה עלה זז, וטענה טענות מדהימות שאין שום סיבה שאדם שפוי יאמין להם ללא הוכחה מאוד חזקה?
 
אם אני אכתוב לך כאן שאני בעצם נציג של גזע חייזרי מתקדם, שצפיתי בעזרת טכנולוגיה מתקדמת שלי באישה הזו וראיתי בדיוק איך היא קושרת חוט לצמח ומרמה את כולם, האם תאמין לי?
 
אם לא, אז למה לא?
הרי אין לך שמץ של ראיה שאני משקר.
 
אז הנה, בתור נציג של כוכב X382, אני אומר לך שבדקתי, וראיתי שהגברת בסרטון רמאית.
אומנם חשפתי את זהותי ואצטרך בקרוב למחוק את הזיכרון שלך, אבל אני מקווה שעד אז תאמין לי, ותקבל את התשובה שחיפשת!
אוהב את השבת
New member
וכאשר "מדען אומר/כותב" זה כן ניסוי מבוקר?
למה כשמדען מתאר ניסוי שהוא עשה במעבדתו אתה כן מאמין לו?
ולגבי ג'יימס רנדי התכוונתי להגיד שהוא לא ממש אובייקטיבי... הוא הציע את הפרס כדי להראות לעולם שאין לאף אחד כוחות על טיבעיים, יש לו אינטרס להכשיל את האנשים שמגיעים אליו להיבדק גם אם הם באמת בעלי כוחות על טיבעיים. איזה פיקוח יש על הבדיקות שהוא עושה שם? איך אתה יודע שאפשר לסמוך על הבדיקות שלו?
למה כשמדען מתאר ניסוי שהוא עשה במעבדתו אתה כן מאמין לו?
ולגבי ג'יימס רנדי התכוונתי להגיד שהוא לא ממש אובייקטיבי... הוא הציע את הפרס כדי להראות לעולם שאין לאף אחד כוחות על טיבעיים, יש לו אינטרס להכשיל את האנשים שמגיעים אליו להיבדק גם אם הם באמת בעלי כוחות על טיבעיים. איזה פיקוח יש על הבדיקות שהוא עושה שם? איך אתה יודע שאפשר לסמוך על הבדיקות שלו?
לא. בגלל זה מדענים לא "אומרים \ כותבים".
תקשיב, מדע לא עובד מפה לאוזן, או לפי דף נייר.
וגילויים מדעיים לא מתקבלים בהכרח מיד אחרי ניסוי אחד.
 
במדע, קודם כל בוחרים תופעה בטבע.
אחרי זה בונים תאוריה שיכולה להסביר את התופעה הזו.
אחרי זה מתכננים ניסוי שיבדוק האם התאוריה הזו נכונה או לא.
ואז מבצעים את הניסוי בצורה מבוקרת ומתועדת.
ואז מפרסמים את תהליך הניסוי, ותוצאות הניסוי בכתב עט מדעי שם הניסוי עובר ביקורת עמתים.
 
אחרי שמדענים אחרים מסתכלים על התהליך והתוצאות, ואחרי שמדענים בלטי תלויים משחזרים את הניסוי, רק אז מתקבל קונצנזוס מדעי.
 
יש דרך ארוכה וקשה לגלות אמת בשיטה המדעית, אבל הדרך הזו הוכיחה את עצמה.
 
לפעמים לוקח עשרות שנים ומאות ניסויים לפני שמסכימים שהתוצאה נכונה, ולפעמים בכלל מתקבלת תוצאה הפוכה ממה שציפו לה, ועדיין זו הצלחה עדירה מבחינה מדעית.
 
מבחינתי כאדם מן השורה, הסיבה "להאמין" למדענים היא התוצאות בשטח של השיטה והגילויים שלהם.
 
לדוגמה:
כשאלברט אינשטיין הגה את תורת היחסות שלו, אנשים לא האמינו לו.
גם מדענים אחרים לא האמינו.
 
אבל, היו קבוצות חוקרים, שטסו לקצה השני של העולם כדי לצלם ליקוי חמה, ולמדוד סטיות במיקום כוכבים שנמצאים מאחורי השמש, כדי לבדוק אם אינשטיין צדק, וכבידה באמת מעקמת את החלל.
 
פעם ראשונה זה לא הצליח, פעם שניה כן.
מאז בוצעו עוד הרבה ניסויים.
אבל החלק היותר חשוב במקרה הזה, הוא שהיום אתה יכול בעצמך לוודא שאינשטיין צדק:
אתה פשוט מוציא את הטלפון שלך מהכיס ומבקש ממנו לנווט אותך לאיזה מקום.
 
כי בלי תורת היחסות של אינשטיין, הניווט בטלפון שלך לא היה עובד.
 
לגבי ג'ימס רנדי:
הוא עובד בשיטה המדעית. זה בדיוק הרעיון!
הניסויים שלו מבוצעים ע"י מדענים מתחומים רלוונטיים, תוך פיקוח קפדני ותיעוד מלא כולל בווידאו.
 
אני לא יודע ב-100% שאפשר לסמוך על הבדיקות שלו.
אבל היות ואין לי ספק שאנשים רוצים מליון דולר, אני בטוח שאם היה ולו אדם אחד עם כוחות על טבעיים אמתיים, הוא לא היה מוותר על ההזדמנות.
ואם רנדי היה מרמה או מכשיל אותו, וודאי היה משתמש בכוחות שלו מול מדענים אחרים, מוכיח שרנדי רימה ולוקח את הפרס.
 
אבל מה שבאמת מעניין בכל הדיון שלנו, זה שהתחמקת מהשאלות שלי!
איך אתה יודע שמה שמזיז את הצמח זו נשמה?
איך אתה יודע שהאישה בסרטון, שאין לך מושג אפילו איך קוראים לה, אומרת לך את האמת?
 
אתה הרי לא רואה פה ניסוי. אתה רואה סרטון שערכו אותו (יש עליו מלא קשקושים) של צמח שזז.
אתה לא יודע כלום על הסרטון הזה.
אתה לא יודע מי צילם אותו, מתי, ואיפה. אתה לא יודע איזה צמח זה. אתה לא רואה מה קורה מסביב לצמח.
וכמו שכבר אמרתי - נניח והצמח אכן זז ולא בגלל הרוח. איך אתה יודע שהוא זז בגלל נשמה ולא משהו אחר?
אולי חפרפרת אוכלת לו את השורשים? אולי בדיוק התעופפה ממנו איזו ציפור?
אולי לפני שצילמו הזיזו אותו והוא ממשיך לזוז מהאנרציה?
אולי חיברו אליו חוט שאתה לא רואה בצילום?
אולי חיברו לו מגנט ומזיזים אותו ככה?
 
ביקשת הסבר למה שרואים בסרטון, והנה נתתי לך אוסף של הסברים אפשריים.
וזה רק דברים שאני יכול לחשוב עליהם בשלוף בלי להתאמץ.
תקשיב, מדע לא עובד מפה לאוזן, או לפי דף נייר.
וגילויים מדעיים לא מתקבלים בהכרח מיד אחרי ניסוי אחד.
 
במדע, קודם כל בוחרים תופעה בטבע.
אחרי זה בונים תאוריה שיכולה להסביר את התופעה הזו.
אחרי זה מתכננים ניסוי שיבדוק האם התאוריה הזו נכונה או לא.
ואז מבצעים את הניסוי בצורה מבוקרת ומתועדת.
ואז מפרסמים את תהליך הניסוי, ותוצאות הניסוי בכתב עט מדעי שם הניסוי עובר ביקורת עמתים.
 
אחרי שמדענים אחרים מסתכלים על התהליך והתוצאות, ואחרי שמדענים בלטי תלויים משחזרים את הניסוי, רק אז מתקבל קונצנזוס מדעי.
 
יש דרך ארוכה וקשה לגלות אמת בשיטה המדעית, אבל הדרך הזו הוכיחה את עצמה.
 
לפעמים לוקח עשרות שנים ומאות ניסויים לפני שמסכימים שהתוצאה נכונה, ולפעמים בכלל מתקבלת תוצאה הפוכה ממה שציפו לה, ועדיין זו הצלחה עדירה מבחינה מדעית.
 
מבחינתי כאדם מן השורה, הסיבה "להאמין" למדענים היא התוצאות בשטח של השיטה והגילויים שלהם.
 
לדוגמה:
כשאלברט אינשטיין הגה את תורת היחסות שלו, אנשים לא האמינו לו.
גם מדענים אחרים לא האמינו.
 
אבל, היו קבוצות חוקרים, שטסו לקצה השני של העולם כדי לצלם ליקוי חמה, ולמדוד סטיות במיקום כוכבים שנמצאים מאחורי השמש, כדי לבדוק אם אינשטיין צדק, וכבידה באמת מעקמת את החלל.
 
פעם ראשונה זה לא הצליח, פעם שניה כן.
מאז בוצעו עוד הרבה ניסויים.
אבל החלק היותר חשוב במקרה הזה, הוא שהיום אתה יכול בעצמך לוודא שאינשטיין צדק:
אתה פשוט מוציא את הטלפון שלך מהכיס ומבקש ממנו לנווט אותך לאיזה מקום.
 
כי בלי תורת היחסות של אינשטיין, הניווט בטלפון שלך לא היה עובד.
 
לגבי ג'ימס רנדי:
הוא עובד בשיטה המדעית. זה בדיוק הרעיון!
הניסויים שלו מבוצעים ע"י מדענים מתחומים רלוונטיים, תוך פיקוח קפדני ותיעוד מלא כולל בווידאו.
 
אני לא יודע ב-100% שאפשר לסמוך על הבדיקות שלו.
אבל היות ואין לי ספק שאנשים רוצים מליון דולר, אני בטוח שאם היה ולו אדם אחד עם כוחות על טבעיים אמתיים, הוא לא היה מוותר על ההזדמנות.
ואם רנדי היה מרמה או מכשיל אותו, וודאי היה משתמש בכוחות שלו מול מדענים אחרים, מוכיח שרנדי רימה ולוקח את הפרס.
 
אבל מה שבאמת מעניין בכל הדיון שלנו, זה שהתחמקת מהשאלות שלי!
איך אתה יודע שמה שמזיז את הצמח זו נשמה?
איך אתה יודע שהאישה בסרטון, שאין לך מושג אפילו איך קוראים לה, אומרת לך את האמת?
 
אתה הרי לא רואה פה ניסוי. אתה רואה סרטון שערכו אותו (יש עליו מלא קשקושים) של צמח שזז.
אתה לא יודע כלום על הסרטון הזה.
אתה לא יודע מי צילם אותו, מתי, ואיפה. אתה לא יודע איזה צמח זה. אתה לא רואה מה קורה מסביב לצמח.
וכמו שכבר אמרתי - נניח והצמח אכן זז ולא בגלל הרוח. איך אתה יודע שהוא זז בגלל נשמה ולא משהו אחר?
אולי חפרפרת אוכלת לו את השורשים? אולי בדיוק התעופפה ממנו איזו ציפור?
אולי לפני שצילמו הזיזו אותו והוא ממשיך לזוז מהאנרציה?
אולי חיברו אליו חוט שאתה לא רואה בצילום?
אולי חיברו לו מגנט ומזיזים אותו ככה?
 
ביקשת הסבר למה שרואים בסרטון, והנה נתתי לך אוסף של הסברים אפשריים.
וזה רק דברים שאני יכול לחשוב עליהם בשלוף בלי להתאמץ.
אוהב את השבת
New member
אוקיי הבנתי, באמת תשובה טובה
ולדעתי אתה צריך לנהל את הפורום הזה.
ולדעתי אתה צריך לנהל את הפורום הזה.
מה קשור מנהל פורום?
זה לא פורום "גלה איך עשו את הקסם".
זה פורום אתאיזם.
 
לשרשור שלך אין באמת קשר ישיר לאמונה באל כזה או אחר.
כמובן, אתאיסטים לרוב יותר סקפטיים ממאמינים. הרי אם למאמינים היית חשיבה ביקורתית, הם לא היו מאמינים בסיפורי אגדות.
 
אבל, ספציפית, אפשר להיות אתאיסט ולהאמין בקיום נשמה.
העניין בכל השרשור הזה אינו האם קיימות נשמות או לא.
 
העניין הוא האם אתה מאמין לכל שטות שאתה מוצא ב-youtube או לא.
הנה, קח בן אדם עם כוח טלקינזיס אמתי:
https://www.youtube.com/watch?v=Ib2Vl7JEjfc
יש מצב שהוא זוכה במיליון
זה לא פורום "גלה איך עשו את הקסם".
זה פורום אתאיזם.
 
לשרשור שלך אין באמת קשר ישיר לאמונה באל כזה או אחר.
כמובן, אתאיסטים לרוב יותר סקפטיים ממאמינים. הרי אם למאמינים היית חשיבה ביקורתית, הם לא היו מאמינים בסיפורי אגדות.
 
אבל, ספציפית, אפשר להיות אתאיסט ולהאמין בקיום נשמה.
העניין בכל השרשור הזה אינו האם קיימות נשמות או לא.
 
העניין הוא האם אתה מאמין לכל שטות שאתה מוצא ב-youtube או לא.
הנה, קח בן אדם עם כוח טלקינזיס אמתי:
https://www.youtube.com/watch?v=Ib2Vl7JEjfc
יש מצב שהוא זוכה במיליון
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.