קובץ התחבטויות מוסר

[sivanuna]

דילמה

אני מאוד אוהבת בעלי חיים אך איני צימחונית בכוונתי לפנות שנה הבאה אל לימודי הוטרינריה אך יסורי מצפון תוקפים אותי האם זו תהיה צביעות מצידי לעזור לבעלי החיים בשעה שאני אוכלת אותם?

 

[Annie46]

כאן נמחקה הודעה

משום שלא עמדה בתקנון הפורומים

 

[מור ד]

כל עזרה לב"עח טובה!

 

[vegi force 1980]

חתול זה חיה טורפת

הם צדים והם בנויים לאכילת בשר ולא ירקות יש אומנם אוכל טיבעוני לחיות (חתולים/כלבים) אבל לא נראה לי שאת תוציאי כל כך הרבה (וזה הרבה מאוד) על חתולי רחוב לא??

 

[lilithmm]

annie חמודה

אם כולם היו כמוך החיות לא היו סובלות כפי שהן סובלות היום! לפי דעתי אין צורך להכנס לפינות קטנות כגון מתן אוכל לחתול! הבעייה היא הניצול האכזרי של בעלי החיים בשוק תעשיית הבשר הביצים והחלב, וניסויים בבע"ח שרובם לא הכרחיים, במיוחד הניסויים בבע"ח ע"י חברות שמיצרות קוסמטיקה. ודאי שאין צורך לראות חתולים גוועים ברעב

 

[תולי 1]

תשובה חלקית.

אנחנו לא יצרנו את העולם הזה. לא אנחנו אחראים לטבעם של היצורים החיים בו. עם זאת אנו יכולים לקחת אחריות על המעשים שלנו. ההחלטות היומיומיות שלנו משפיעות על מהלך חיינו ומהלך הסובבים אותנו גם אם לא ניכר הדבר לעין. אי אפשר להישאר אדיש כשרואים חיה שטורפת חיה אחרת לצורך הישרדות מיום ליום ואפילו אי אפשר לקחת צד במאבק הזה. על מי נרחם קודם, על גורי הנמרה החמודים שמחכים לאמם שתביא טרף או על הארנב שניצוד וולדותיו נשארו יתומים? החתולים שאנו מטפלים בהם בחוצות העיר הם מטבעם חיות צייד. ראיתי ביער בגבעות שמעל אורנג´ (עיר בצרפת) חתולים שחיים רק מציד של חיות יער קטנות. הם היו רזים מאד ועירניים. אני משערת שחייהם קשים ביותר לעומת אחיהם בבתים למטה בעיר שזוכים כל יום לצלחת מלאה מכל טוב. נדמה לי שהיה מספיק בשר לחיות שאנו דואגים להם גם אם כולנו היינו הופכים לצמחונים. למשל במזון התעשייתי שמייצרים עבור כלבים וחתולים (אוכל יבש), אחוז החלבון מן החי הוא מזערי. בכל זאת החתולים מגיעים לזקנה טובה. השאלה שלך טובה מאד, אבל נדמה לי שיש כמה שאלות לא פתורות בדרך אליה והן שזועקות לתשובה.

 

[m_shy]

הטורפים "שלנו"..../images/Emo107.gif../images/Emo108.gif

נכון להיום המרכיבים מן החי המוכלים במזון מוכן לכלבים וחתולים הם שיירים מהתעשיה עבור בני אדם, ומהוים לה מוצר לואי. למרות שגם תמיכה במוצרי לוואי היא בעייתית - יש תמיכה ויש תמיכה, ובנושא ספציפי זה מן הראוי לדעתי להתרכז בלחימה בתחום העיקרי - הוא הצריכה ע"י בני האדם - שהיא הכוח המניע של התהליך. מכירת עורות, לדוגמא, מהוה כ10% ממעגל הכספים הסובבים את תעשיות הבשר. צריכת מוצרי עור, לכן, היא בהחלט תמיכה בתעשיות אלו. לעומת זאת, הפקת חומרי לוואי שונים מן החי כמו אלו המשולבים בתוך כל צמיג את של רכב, מהוה חלק זעום ממעגל הכספים. משתמשים בזה בתעשיה - משום שזה כל כך זול וזמין כיום, ואף אחד אפילו לא טורח לחפש תחליפים בתעשיה - כי זה לא שוה כלכלית את הזמן, הכסף, והטרחה לעשות זאת. "הצורך הוא אבי ההמצאה" - והיות ואין צורך כלכלי לתעשיה לעשות זאת - "אין המצאה"... חרם גורף על כל תעשיה מנצלת היה דורש מאיתנו המנעות גורפת מנסיעה בכלי רכב שיש להם צמיגים, כמו גם מתיעוד המצב של בעלי החיים בתעשיה ובמעבדות הניסויים בעזרת מצלמות פילם, לדוגמא. אבל האם צמד המהלכים הללו היה, כשמסתכלים בתמונה בגדולה, עוזר לנו להקטין את הניצול של בעלי חיים, או פשוט פוגם ביכולותינו הפרקטיות להגיע לציבור הרחב - זה שבסופו של דבר מניע בצריכתו את גלגלי הניצול באופן אינטנסיבי עשרות מונים?! בסופו של דבר המאבק שלנו - כמו התעשיה - יקדם עצמו הכי טוב מתוך שיקולים של תועלת לעלות. "עלות" במקרה שלנו היא עלות בזמן, משאבי כוח אדם, וכסף. נכון להיום אוכל טבעוני לבעלי חיים הוא לדעתי השקעת כספיםגדולה מאוד ביחס לתועלת, כספים שיכולים לקדם את המהלך למען בעלי החיים טוב בהרבה בדרכים אחרות. מי שבוחר בזה, ויכול להרשות לעצמו להוציא כאלה סכומים על מזון לבעלי החיים שבסביבתו - מוזמן לעשות זאת, אבל אין זו מהוה לדעתי דרך מובהקת לקידום המיטבי של המהלך למען בעלי החיים. השאלה שלך, אנני, תקבל פרופורציות אחרות לגמרי "ביום שאחרי": מה נעשה "ביום שאחרי", ביום שבו תהווה תעשיית המזון לבעלי חיים לא רק דרך להפקת עוד כמה גרושים כתעשיה נלוית, אלא תעשיה העומדת בזכות עצמה? התשובה כבר כאן: אז,מי שירצה לבחור בבחירה המוסרית בתחום הזה יאלץ אכן באופן מובהק לצרוך את המוצרים הטבעוניים עבור בעלי חיים. מן הסתם, דוקא המוצרים הלא טבעוניים יהיו יקרים יותר אז פשוט משום שיצטרכו להצדיק את "עלויות הייצור" כולן - בעצמם. לכן פתרונות טובים נכון להיום לשאלה הזו יהיו לדעתי הפתרון שהציעה נטע כאן למטה: של פניה לאיטליז וקבלת השיירים ה"לא ראויים" למען חתולי הרחוב. אופציה שניה כפי שהציעה תולי - היא אכן מעבר לאוכל יבש. ואופציה שלישית - מזון טבעוני לבעלי חיים, שכאמור, בעיני, נמצאת במיקום לא כל כך ברור בשטח ההפקר שבין חרם על תעשיה מנצלת, וטהרנות לשמה. יש לציין שהאמור למעלה מהוה דעה אישית, ואינו מתיימר לייצג בשום אופן שום עמדה כוללנית של אנשי זכויות בעלי חיים באשר לשאלה הזו. שי משולם

 

[נטע התרנגולת]

חתולים הם אכן לא כמו בני אדם

הם צריכים בשר, כמו שאמרת. חתולים לא צריכים את הנקיון והאטיפות האופיינים למזונות של בני אדם. תוכלי לגשת לאיטליז/משחטה (איכס)/חנות דגים/מסעדה/שירותי מזון לאירועים ולבקש מהם את השאריות של הבשר, עבור ידידייך החתולים. בהצלחה.

נטע, התרנגולת של טיפטיפ

 

[feline9]

זה לא בדיוק צביעות אבל

איך שאני רואה את זה, וטרינר שאינו צמחוני אוכל את הלקוחות שלו!! האם זה נראה לך הגיוני? לשיקולך ובהצלחה!!

 

[shirilik]

מה הקשר

זה שדאת אוהבת בע"ח זה טוב מאוד לעזור להם זה מעולה לדעתי תלכי ללמוד וטרינריה בלי שום קשר לאכילת בע"ח יש המון וטרינרים שאוכלים בשר לא לשכוח שוטרינרים מרדימים כלבים וחיות אחרות!!!!

 

[תולי 1]

אכן יש סתירה

שינוי הרגלי אכילה זה דבר שלא בא ביום אחד. אני מציעה לך לקרוא על הסבל שעוברים בעלי החיים עש שהם מגיעים לצלחתך. זה איום ונורא, זה מוציא את כל החשק לאכול אותם. החשיפה לנושא הזה (במידה ואת מעוניינת בזה) תעשה לך משהו. הסתירה הריגשית הזו יכולה להחריף עם הזמן (מניסיון) עד שתמצאי את הכוח לשנות את ההרגלים.

 

[lilithmm]

רק רצון

יש היום הרבה תחליפי בשר מזינים וטעימים לא פחות!

 

[vegi force 1980]

אני למשל הייתי טורף

כל יום הייתי אוכל המון המון בשר מכל הסוגים מכל מניי חיות יום אחד החלטתי שדיי אי אפשר לאכול את היצורים שאני אוהב ביום אחד הפסקתי.... ומאז אני לא נגעתי בבשר והאמת היא שזה ממש ממש לא קשה

 

[נטע התרנגולת]

תשובתי...

אני מעדיפה לעזור לבעלי החיים שאני יכולה, ולכן לא אגיד לך להישאר ולאכול בשר. עדיף לך להפוך לצמחונית/טבעונית. זה יעזור לך עם המצפון. זה יעזור לך עם האנשים שבאים אלייך (בתור וטרינרית). זה יעזור לך המון בחיים. וזה לא קשה. אז פשוט אין סיבה לא להיות טבעונית. בהצלחה.

 

[m_shy]

קובץ התחבטויות מוסר../images/Emo35.gif../images/Emo12.gif../images/Emo35.gif

 

[Annie46]

ועוד שאלה מוסרית - להנהלה!!!

כתבתי הודעה תחת השם "ועוד שאלה מוסרית" - ועליה הגיבו ארבעה מחברי הפורום. בהודעה דובר על הבעייתיות של האכלת חתולי רחוב, לאנשים שהם צמחוניים. למה נעלמה ההודעה???!!!

 

[dylan]

היא לא נעלמה

פשוט הצטרפה למשפחה חדשה..

היא עכשיו חלק משרשור "קובץ התחבטויות מוסר"..

 

[Annie46]

נו טוב, שיהיה ../images/Emo4.gif

ומעניין לאן יצטרף השרשור הזה - ל"קובץ שאלות מינהליות"?

 

[vegi force 1980]

את חדשה כאן אז לפחות תשאלי

אנחנו לא רוצים 700 שירשורים חדשים אז מחברים שירשורים שקשורים אחד בשני את כאילו עושה טובה בזה שאת מסכינה שהשאלה החשובה מאוד שלך תצורף לשירשור אחר מה יש לך? מה הבעיות שלך??? ודרך אגב אני מדבר בשמי בלבד!

 

[m_shy]

זו הפתעה...