קווים "נעדרים"

connex

Active member
עושה רושם שמביטול קווים בזמן הקורונה, היה נוח ועדיף שקווים בעלי מיעוט נסיעות פשוט לא יחזרו לפעול.
כך פתאום שמתי לב שנעלמו קווים 354 מנתב"ג לבאר שבע שהיה פעיל פעמיים ביום לכל כיוון וכו' קו 360 מאשדוד לבאר שבע שעדיין מופיע על השילוט בתחנה מרכזית באשדוד. אך הבעיה לא רק במטרופולין. על רציף אגד באשדוד מופיע עדיין על הלוח קו 139 שלו הייתה רק נסיעה אחת ביום מאשדוד לרמלה והיום כבר לא כדאי כשקוויך 323 ו 313 של אפיקים האריכו את נסיעתם לרמלה. מאידך, בקווים למשל קו 452 שפועל פעם ביום מתל אביב לרמלה עדיין פעיל וכך גם קווים אחרים עם תדירות נמוכה אז השאלה האם גם כאן מדובר על ביקוש והיצע
? קשה לי להאמין שקו כמו 360 נוסע ריק ומצד שני קשה לי להאמין ש452 נוסע מלא כשיעדו תחנה שכבר אין בה שימוש-תיכון רמלה לוד שכבר לא קיים אז מעניין מה השיקולים בהחלטות הנ"ל
 
עושה רושם שמביטול קווים בזמן הקורונה, היה נוח ועדיף שקווים בעלי מיעוט נסיעות פשוט לא יחזרו לפעול.
כך פתאום שמתי לב שנעלמו קווים 354 מנתב"ג לבאר שבע שהיה פעיל פעמיים ביום לכל כיוון וכו' קו 360 מאשדוד לבאר שבע שעדיין מופיע על השילוט בתחנה מרכזית באשדוד. אך הבעיה לא רק במטרופולין. על רציף אגד באשדוד מופיע עדיין על הלוח קו 139 שלו הייתה רק נסיעה אחת ביום מאשדוד לרמלה והיום כבר לא כדאי כשקוויך 323 ו 313 של אפיקים האריכו את נסיעתם לרמלה. מאידך, בקווים למשל קו 452 שפועל פעם ביום מתל אביב לרמלה עדיין פעיל וכך גם קווים אחרים עם תדירות נמוכה אז השאלה האם גם כאן מדובר על ביקוש והיצע
? קשה לי להאמין שקו כמו 360 נוסע ריק ומצד שני קשה לי להאמין ש452 נוסע מלא כשיעדו תחנה שכבר אין בה שימוש-תיכון רמלה לוד שכבר לא קיים אז מעניין מה השיקולים בהחלטות הנ"ל
כנראה שיש הרבה אלטרנטיבות אחרות, ולכן לא משתלם כבר להחזיר קווים שבוטלו
היה פעם קו 50 ו150 ו350 של דן שבוטלו בתקופה של הגל הראשון של קורונה ולא חזרו מאז
 
עושה רושם שמביטול קווים בזמן הקורונה, היה נוח ועדיף שקווים בעלי מיעוט נסיעות פשוט לא יחזרו לפעול.
כך פתאום שמתי לב שנעלמו קווים 354 מנתב"ג לבאר שבע שהיה פעיל פעמיים ביום לכל כיוון וכו' קו 360 מאשדוד לבאר שבע שעדיין מופיע על השילוט בתחנה מרכזית באשדוד. אך הבעיה לא רק במטרופולין. על רציף אגד באשדוד מופיע עדיין על הלוח קו 139 שלו הייתה רק נסיעה אחת ביום מאשדוד לרמלה והיום כבר לא כדאי כשקוויך 323 ו 313 של אפיקים האריכו את נסיעתם לרמלה. מאידך, בקווים למשל קו 452 שפועל פעם ביום מתל אביב לרמלה עדיין פעיל וכך גם קווים אחרים עם תדירות נמוכה אז השאלה האם גם כאן מדובר על ביקוש והיצע
? קשה לי להאמין שקו כמו 360 נוסע ריק ומצד שני קשה לי להאמין ש452 נוסע מלא כשיעדו תחנה שכבר אין בה שימוש-תיכון רמלה לוד שכבר לא קיים אז מעניין מה השיקולים בהחלטות הנ"ל
בגדול הגישה הכללית כרגע היא "פחות קווים יותר תדירות". רשת יותר פשוטה ואמינה. זה לא שאין בכלל מקום לקו שפועל פעם או פעמיים ביום, אבל זה צריך להיות ממש היוצא מהכלל. יש קווים רבים כאלה שנתחו לפני עשרות שנים והיו מלאים, עם הזמן הידלדלו ופשוט נשארו שם היסטורית. ועכשיו מבטלים אותם. הגיע הזמן. יחד עם זאת יש קווים שנוסעים מלאים בנסיעות הבודדות שלהם ואותם אולי צריך דווקא "לדחוף למעלה".

כתבתי על זה כאן
 

connex

Active member
בגדול הגישה הכללית כרגע היא "פחות קווים יותר תדירות". רשת יותר פשוטה ואמינה. זה לא שאין בכלל מקום לקו שפועל פעם או פעמיים ביום, אבל זה צריך להיות ממש היוצא מהכלל. יש קווים רבים כאלה שנתחו לפני עשרות שנים והיו מלאים, עם הזמן הידלדלו ופשוט נשארו שם היסטורית. ועכשיו מבטלים אותם. הגיע הזמן. יחד עם זאת יש קווים שנוסעים מלאים בנסיעות הבודדות שלהם ואותם אולי צריך דווקא "לדחוף למעלה".

כתבתי על זה כאן
אני מסכים עם הגישה אבל לפחות שהחברות יוציאו הודעה רשמית שהקווים הללו מבוטלים לצמיתות וגם יעדכנו שילוט בתחנות בהתאם.
יש הרבה קווים למשל של תנופה ירושה מאפיקים לאוניברסיטת אריאל עם נסיעה או שתיים ביום . לעיתים כשאני ממתין בצומת בית דגן לאוטובוס שלי עובר 292 לרחובות שנראה ריק לחלוטין. אז כן, אני חושב שקווים לא יעילים צריך לשנות (לא ממהר לבטל. אפשר לעשות שינויים בדבר הארכה או קיצור מסלול, תגבור נסיעות וכד')
 

Ccyclist

Well-known member
אני מסכים עם הגישה אבל לפחות שהחברות יוציאו הודעה רשמית שהקווים הללו מבוטלים לצמיתות וגם יעדכנו שילוט בתחנות בהתאם.
יש הרבה קווים למשל של תנופה ירושה מאפיקים לאוניברסיטת אריאל עם נסיעה או שתיים ביום . לעיתים כשאני ממתין בצומת בית דגן לאוטובוס שלי עובר 292 לרחובות שנראה ריק לחלוטין. אז כן, אני חושב שקווים לא יעילים צריך לשנות (לא ממהר לבטל. אפשר לעשות שינויים בדבר הארכה או קיצור מסלול, תגבור נסיעות וכד')

תלוי מה הפרוצדורה לביטול קו אצלכם. בבריטניה יש סיפורים של קווים רכבתיים ואוטובוסיים עם נסיעה אחת ליום בכיוון אחד בגלל שביטול קו רכבת (או שירות שמחליף אותו) הוא תהליך מסובך מאד עד כדי כך שעדיף להמשיך להפעיל נסיעות כאלו שנים אחרי סגירת מסילות.
 
תלוי מה הפרוצדורה לביטול קו אצלכם. בבריטניה יש סיפורים של קווים רכבתיים ואוטובוסיים עם נסיעה אחת ליום בכיוון אחד בגלל שביטול קו רכבת (או שירות שמחליף אותו) הוא תהליך מסובך מאד עד כדי כך שעדיף להמשיך להפעיל נסיעות כאלו שנים אחרי סגירת מסילות.
לגבי קווי אוטוובס הפרוצדורה דווקא מאד קלה. נדרשת החלטה של הממונה על התחבורה הציבורית באזור, קביעת תאריך יעד הכולל פרסום לציבור על ידי המפעיל (שאני יודע שבדרך כלל לא נעשה כמו שצריך ובהחלט בזה צריך להשתפר מאד).
מאחורי הקלעים יש תהליך ארוך יותר כמובן, של תיאום עם המפעיל ועם הרשות המוניציפלית הרלוונטית, לרבות לאן הולכים האוטובוסים והק"מ שמשרתים את הקו. . כמו-כן לעיתים קרובות אין הסתכלות על קו בודד אלא על חבילת קווים המשרתים אזור מסוים, חלק מתוגברים, חלק מבוטלים, חלק מדוללים, לחלק משנים מסלול וכו'. זה כמובן תהליך תכנון והשגת הסכמות ארוך שלוקח לעיתים כמה חודשים. אבל הוא לא מעוגן בביורוקרטיות מתישות וזה כמובן כולל גם יתרונות וגם חסרונות.
 
אני מסכים עם הגישה אבל לפחות שהחברות יוציאו הודעה רשמית שהקווים הללו מבוטלים לצמיתות וגם יעדכנו שילוט בתחנות בהתאם.
יש הרבה קווים למשל של תנופה ירושה מאפיקים לאוניברסיטת אריאל עם נסיעה או שתיים ביום . לעיתים כשאני ממתין בצומת בית דגן לאוטובוס שלי עובר 292 לרחובות שנראה ריק לחלוטין. אז כן, אני חושב שקווים לא יעילים צריך לשנות (לא ממהר לבטל. אפשר לעשות שינויים בדבר הארכה או קיצור מסלול, תגבור נסיעות וכד')
קו 119 של תנופה מחניון שפירים להר חוצבים בוטל לפני כשלשה חודשים. הייתה הודעה על כך בחניון שפירים. באתר תנופה הקו עדיין חי וקיים.
1650796342165.png
 
עושה רושם שמביטול קווים בזמן הקורונה, היה נוח ועדיף שקווים בעלי מיעוט נסיעות פשוט לא יחזרו לפעול.
כך פתאום שמתי לב שנעלמו קווים 354 מנתב"ג לבאר שבע שהיה פעיל פעמיים ביום לכל כיוון וכו' קו 360 מאשדוד לבאר שבע שעדיין מופיע על השילוט בתחנה מרכזית באשדוד. אך הבעיה לא רק במטרופולין. על רציף אגד באשדוד מופיע עדיין על הלוח קו 139 שלו הייתה רק נסיעה אחת ביום מאשדוד לרמלה והיום כבר לא כדאי כשקוויך 323 ו 313 של אפיקים האריכו את נסיעתם לרמלה. מאידך, בקווים למשל קו 452 שפועל פעם ביום מתל אביב לרמלה עדיין פעיל וכך גם קווים אחרים עם תדירות נמוכה אז השאלה האם גם כאן מדובר על ביקוש והיצע
? קשה לי להאמין שקו כמו 360 נוסע ריק ומצד שני קשה לי להאמין ש452 נוסע מלא כשיעדו תחנה שכבר אין בה שימוש-תיכון רמלה לוד שכבר לא קיים אז מעניין מה השיקולים בהחלטות הנ"ל
106 בבת ים
 

yair480

Active member
עושה רושם שמביטול קווים בזמן הקורונה, היה נוח ועדיף שקווים בעלי מיעוט נסיעות פשוט לא יחזרו לפעול.
כך פתאום שמתי לב שנעלמו קווים 354 מנתב"ג לבאר שבע שהיה פעיל פעמיים ביום לכל כיוון וכו' קו 360 מאשדוד לבאר שבע שעדיין מופיע על השילוט בתחנה מרכזית באשדוד. אך הבעיה לא רק במטרופולין. על רציף אגד באשדוד מופיע עדיין על הלוח קו 139 שלו הייתה רק נסיעה אחת ביום מאשדוד לרמלה והיום כבר לא כדאי כשקוויך 323 ו 313 של אפיקים האריכו את נסיעתם לרמלה. מאידך, בקווים למשל קו 452 שפועל פעם ביום מתל אביב לרמלה עדיין פעיל וכך גם קווים אחרים עם תדירות נמוכה אז השאלה האם גם כאן מדובר על ביקוש והיצע
? קשה לי להאמין שקו כמו 360 נוסע ריק ומצד שני קשה לי להאמין ש452 נוסע מלא כשיעדו תחנה שכבר אין בה שימוש-תיכון רמלה לוד שכבר לא קיים אז מעניין מה השיקולים בהחלטות הנ"ל
לאחר קריאת השרשור הזה שמתי לב שקווי 100 משפירים מתחילים 'להיעלם'.
כיום הקו היחיד שעדיין פועל ובתדירות אמינה זה קו 100 ולאחריו 118.
101 בוטל בסוף אפריל. (למלחה)
102 קוצצו לו הנסיעות כך שפועל כמעט רק בשעות הביקוש. (להר הצופים)
112 אין לו שינויים. (למשרד המששפטים בצלאח א-דין)
118 שינו בו את התדירות למשהו יותר אמין בגדול אבל האריכו לו את הפעילו בחצי שעה בערך... (ירושלים,מלחה -למודיעין)
119 בוטל כאמור (להר חוצבים)
182 בוטל לפני שמלאו לו שנה ( לשער בנימין)
 

asifpz1

Member
לאחר קריאת השרשור הזה שמתי לב שקווי 100 משפירים מתחילים 'להיעלם'.
כיום הקו היחיד שעדיין פועל ובתדירות אמינה זה קו 100 ולאחריו 118.
101 בוטל בסוף אפריל. (למלחה)
102 קוצצו לו הנסיעות כך שפועל כמעט רק בשעות הביקוש. (להר הצופים)
112 אין לו שינויים. (למשרד המששפטים בצלאח א-דין)
118 שינו בו את התדירות למשהו יותר אמין בגדול אבל האריכו לו את הפעילו בחצי שעה בערך... (ירושלים,מלחה -למודיעין)
119 בוטל כאמור (להר חוצבים)
182 בוטל לפני שמלאו לו שנה ( לשער בנימין)
כי הם (ברובם) נסעו ריקים.
 

מיקלוש77

Well-known member
כי הם (ברובם) נסעו ריקים.
מעניין, חשבתי שהרבה אנשים חונים בשפירים ונסעים לירושלים משם כדי להימנע מהפקקים והצפיפות בעיר ובעיות החנייה.
אני מאמין שבשלב מסויים זה כן היה המצב אחרת לא היו 100 ו 101 ו 102.
אולי פתיחת קו הרכבת המהיר לירושלים באופן סדיר הוריד חלק מהנוסעים בקווים האלה לטובת הרכבת. ואולי עבודות הבנייה בחניון שסירבלו קצת את השימוש בו.

בכל מקרה קו 118 ממודיעין למלחה הוא חיה אחרת כי הוא לא קשור לחניון שפירים, גם אם הוא חלק מהמכרז. זה קו די טוב ושימושי בעיני, נסעתי בו לא מעט והוא די מבוקש. לא יודע אם השימוש בו יירד, עכשיו כשקו הרכבת ממודיעין לירושלים נפתח - אולי זה יקרה כשהתדירות תעלה מרכבת אחת בשעה לשתיים, או שלא והוא ימשיך להיות קו די פופולרי.
 
מעניין, חשבתי שהרבה אנשים חונים בשפירים ונסעים לירושלים משם כדי להימנע מהפקקים והצפיפות בעיר ובעיות החנייה.
אני מאמין שבשלב מסויים זה כן היה המצב אחרת לא היו 100 ו 101 ו 102.
אולי פתיחת קו הרכבת המהיר לירושלים באופן סדיר הוריד חלק מהנוסעים בקווים האלה לטובת הרכבת. ואולי עבודות הבנייה בחניון שסירבלו קצת את השימוש בו.

בכל מקרה קו 118 ממודיעין למלחה הוא חיה אחרת כי הוא לא קשור לחניון שפירים, גם אם הוא חלק מהמכרז. זה קו די טוב ושימושי בעיני, נסעתי בו לא מעט והוא די מבוקש. לא יודע אם השימוש בו יירד, עכשיו כשקו הרכבת ממודיעין לירושלים נפתח - אולי זה יקרה כשהתדירות תעלה מרכבת אחת בשעה לשתיים, או שלא והוא ימשיך להיות קו די פופולרי.
לא אולי אלא בוודאות, פתיחת הרכבת לירושלים החלישה מאד את קו 100 (101 ו-102 היו חלשים עוד קודם), וגם את 405 ו-480. וזה די טבעי.
 

yair480

Active member
מעניין, חשבתי שהרבה אנשים חונים בשפירים ונסעים לירושלים משם כדי להימנע מהפקקים והצפיפות בעיר ובעיות החנייה.
אני מאמין שבשלב מסויים זה כן היה המצב אחרת לא היו 100 ו 101 ו 102.
אולי פתיחת קו הרכבת המהיר לירושלים באופן סדיר הוריד חלק מהנוסעים בקווים האלה לטובת הרכבת. ואולי עבודות הבנייה בחניון שסירבלו קצת את השימוש בו.

בכל מקרה קו 118 ממודיעין למלחה הוא חיה אחרת כי הוא לא קשור לחניון שפירים, גם אם הוא חלק מהמכרז. זה קו די טוב ושימושי בעיני, נסעתי בו לא מעט והוא די מבוקש. לא יודע אם השימוש בו יירד, עכשיו כשקו הרכבת ממודיעין לירושלים נפתח - אולי זה יקרה כשהתדירות תעלה מרכבת אחת בשעה לשתיים, או שלא והוא ימשיך להיות קו די פופולרי.
אני רואה את קו 118 כקו טוב בגלל המסלול שלו שכולל קישור ירושלים ומודיעין לנוף איילון,לטרון ומחלף חמד.
וגם המסלול שלו בתוך ירושלים טוב כי הוא חוסך החלפה ומעבר למי שנמצא באזור מלחה,בית הכרם וגבעת שאול.
ככה שלא אבין אם יקצצו את נסיעות הקו.
מה שכן חשוב זה שתהיה לו תדירות ברורה (כגון כל חצי שעה או שעה) ואז יהיה אפשר לסמוך על הקו.
התדירות של הקו כשהוא החל לפעול היה נורא מסובך ודרש ממני לוודא את הלו"ז כל פעם מחדש (בפעמים הבודדות שלקחתי אותו)
 

DAVIDADATO

Well-known member
אני רואה את קו 118 כקו טוב בגלל המסלול שלו שכולל קישור ירושלים ומודיעין לנוף איילון,לטרון ומחלף חמד.
וגם המסלול שלו בתוך ירושלים טוב כי הוא חוסך החלפה ומעבר למי שנמצא באזור מלחה,בית הכרם וגבעת שאול.
זה טוב לתושבי מודיעין שרוצים לטייל במלחה, אבל מומלץ להאריך את שעות הפעילות אחרי שמלחה נסגר בערב
 
לאחר קריאת השרשור הזה שמתי לב שקווי 100 משפירים מתחילים 'להיעלם'.
כיום הקו היחיד שעדיין פועל ובתדירות אמינה זה קו 100 ולאחריו 118.
101 בוטל בסוף אפריל. (למלחה)
102 קוצצו לו הנסיעות כך שפועל כמעט רק בשעות הביקוש. (להר הצופים)
112 אין לו שינויים. (למשרד המששפטים בצלאח א-דין)
118 שינו בו את התדירות למשהו יותר אמין בגדול אבל האריכו לו את הפעילו בחצי שעה בערך... (ירושלים,מלחה -למודיעין)
119 בוטל כאמור (להר חוצבים)
182 בוטל לפני שמלאו לו שנה ( לשער בנימין)
אלה הקווים שנותרו בחניון שפירים
20220426_075303.jpg
 
למעלה