קישורים המשכיים - עדיאל תל-אורן וחלב

דידי שי

New member
קישורים המשכיים - עדיאל תל-אורן וחלב

על המתחזה תל-אורן כבר נכתב כאן. הינה עוד כתבה. אם חשבתם שהוא רופא, אבל לא בישראל, גם זה לא.

כתבה שניה - על הטיפול בחלב - האם בעקבות התעמולה נגדו צורכים פחות ?

1. הרופא המתחזה: ד"ר עדיאל תל-אורן ממשיך לקבל מטופלים.

2. חלב - התעמולה נגדו עזרה (האם צורכים פחות) ?
 

gs1234

New member
מעניין מאד

לגבי עדיאל תל אורן, כתוב שם שהוא לא רשום כרופא במשרד הבריאות הישראלי.

קורות החיים באתר שלו מאד מעורפלים. כתוב בהם "סיים את לימודי הרפואה שלו באוניברסיטה היוקרתית לרפואה ברוסיה" - איזו אוניברסיטה? במוסקבה? בסנט פטרסבורג? לא ברור.

כמו כן כתוב "מוסמך ע"י המועצה האמריקאית לתזונה קלינית (DACBN&LN&CCN)" - התחלתי לבדוק מה זה CCN וכבר נקלעתי למבוי סתום. מסתבר שזה Certified Clinical Nutritionists. ניסיתי למצוא רשימה של אנשים שקיבלו הסמכה כזאת, כדי לראות אם מר תל אורן מופיע שם, אבל אין רשימה כזאת בנמצא. יתרה מזו, גיליתי שהתואר CCN הוא תואר בעייתי מאד, לא מקצועי (בניגוד לתואר Dietitian), המאפשר לאדם לעסוק בייעוץ תזונתי ללא הכשרה מתאימה. פרטים [באנגלית] על התואר הזה אפשר לקרוא כאן: http://www.sciencebasedmedicine.org/it-sounds-so-nutritionous/

לסיכום, לדעתי כדאי להתייחס בספקנות לטיפוליו של ד"ר תל אורן.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

הקישור השני שלך פשוט מעציב אותי. אין ספק שהרבה מאד אנשים נחשפו בשנה-שנתיים האחרונות לטבעונות, הרבה יותר מאי פעם. אבל אם צריכת החלב עלתה ב-0.8% בשנה האחרונה, זה אומר שכלום לא נקלט, ולאף אחד עדיין לא אכפת מזכויות בעלי החיים. עצוב מאד.
 

דידי שי

New member
עדיאל

מה שהיה בעיקר חשוד אצלי לגבי עדיאל תל-אורן זה רקורד "יותר מדי טוב", לא ניראה סביר שהוא הספיק ללמוד באמת כל כך הרבה, לעשות כל כך הרבה ועוד לעסוק במסעדנות, ובכלל אם הוא כל כך עסוק אז למה לעשות את זה.

לפי סרט הווידאו שמראים שם מצינור לילה הוא לא רופא MD ("מדיקל דוקטור") בשום מקום, גם לא נחשב כזה בארצות אחרות. כלומר מתחזה של ממש, ולא בעיית רישוי מקומית.
 
לגבי החלב

יש לא מעט מאמרים וסטטיסטיקות שמראות את ההיפך. שהצריכה שלו דווקא יורדת.
מעבר לזה בכתבה הנ"ל כתוב: עפ"י משרד החקלאות ומועצת החלב..

אין ספק, מאמר מאוד אובייקטיבי ואמין..
 

gs1234

New member
לא נראה לי שהנתונים מפוברקים

משרד החקלאות ומועצת החלב אמורים לדעת בדיוק את מספר הליטרים שמיוצרים בכל שנה, ואם הם אומרים שהכמות עלתה ב-0.8% אז לדעתי זה נכון.
 

Ofericko

New member
"כבוד למשק החלב"


ציטוט: "כבוד למשק, תנובת החלב לפרה בישראל היא הגבוהה ביותר בעולם".

איזו תעודת עניות. כגודל התפוקה כך גודל ההתעללות. משק החלב הישראלי מקבל תעודת אליפות בהתעללות בפרות. כל הכבוד!
 

Der Papierene

New member
הקישור השני מוכיח שצורכים פחות חלב, לא?

לפי NRG, היתה עליה של 0.8% בצריכת החלב הכללית ב-2013. בערך אותו בזמן, היתה עלייה של 2% בגודל האוכלוסייה בישראל. כלומר, הצריכה הממוצעת לנפש ירדה.

ב-2012 הייתה עלייה של 0.6% בצריכה הממוצעת לנפש (עלייה בביקוש של 2.4% לעומת גידול האוכלוסיה ב-1.8%). ב-2011 היתה עלייה של 0.3% בצריכה הממוצעת לנפש.

כלומר, אחרי שנים של עלייה בצריכת החלב הממוצעת לנפש, ב-2013 היתה ירידה. במקום 180 ליטר לנפש ב-2012, רק 176 ליטר לנפש ב-2013. ירידה של יותר מ-2% בצריכת החלב הממוצעת לנפש.
 

gs1234

New member
ירידה קלה, נכון

קודם כל העליה בצריכת החלב היא לנפש, אז הגידול באוכלוסייה כבר כלול בחישוב. אז לכאורה צורכים יותר חלב לנפש. אבל מדובר בחישוב בעייתי, כי הוא מניח שכל האוכלוסיה צורכת מוצרי חלב, ואם יש יותר ויותר אנשים שלא צורכים מוצרי חלב אז לא רואים את זה במספרים.

בכל מקרה, לא מובן לי איך הם הגיעו לעלייה של 0.8% כאשר אפשר למצוא בקלות את הדו"ח של השנה שעברה: http://www.calcalist.co.il/marketing/articles/0,7340,L-3601306,00.html

השוואה של הדו"חות מגלה שהצריכה לנפש לא עלתה, אלא ירדה מעט: חלב שתייה, גבינות לבנות וגבינות קשות נשארו באותה רמת צריכה בדיוק, ורק הצריכה של תוצרת ניגרת ומעדנים ירדה מ-24 ליטר ל-22 ליטר. לפי החישוב שלי, 2 ליטר פחות בשנה, מתוך 180 ליטר חלב, זאת ירידה של 1.1% ולא עלייה של 0.8%. לפי נתון אחר בדו"חות, הצריכה לנפש בשנת 2012 הייתה 180 ליטר, ובשנת 2013 היא ירדה ל-176 ליטר. זאת ירידה של 2.2%, שהיא די משמעותית.

דרך אגב, השיקלול עם הגידול באוכלוסיה מצויין במפורש בדו"ח של 2012: "ב- 2012 נרשמה עלייה של 2.4% בביקוש לחלב ומוצרי חלב, ועלייה מינורית של 0.6% בצריכה הממוצעת לנפש שכן הגידול באוכלוסייה עמד על כ-1.8%. "
 

Der Papierene

New member
אני חושב שזה התרגיל של משרד החקלאות

משרד החקלאות ומועצת החלב ניסו ליצור רושם כאילו היתה עליה בצריכה לנפש, כשבעצם היתה ירידה.

ההודעה שלהם בקישור של דידי: "בשנת 2013 חלה עליה של כ- 0.8% בביקוש לחלב ומוצריו."
ההודעה שלהם על שנת 2012: "ב-2012 נרשמה עלייה של 2.4% בביקוש לחלב ומוצרי חלב, ועלייה מינורית של 0.6% בצריכה הממוצעת לנפש שכן הגידול באוכלוסייה עמד על כ-1.8%."

ב-2013 לדעתי הם לא התייחסו לצריכה הממוצעת לנפש אלא רק ל"ביקוש". בשנים קודמות הם חישבו את הצריכה הממוצעת כי היא היתה "לטובתם", והראתה שיש בה גידול. הפעם הצריכה הממוצעת לנפש ירדה, וכדי לא להתייחס לזה הם פשוט הסתפקו בביקוש הכללי.

זה גם מסתדר עם הנתונים בדו"חות, שמראים שבממוצע הצריכה לנפש ירדה. למרות התעמולה של מועצת החלב, הנתונים שלה עצמה מראים שאנשים שותים פחות חלב, ואפשר לקוות שזאת מגמה שתמשיך גם בשנים הבאות.
 
למעלה