ראיון עם כבוד השר להגנת הסביבה, רגע מי זה היום? אה, אלקין.
שלום לשר להגנת הסביבה, השר זאב אלקין. אם יותר לי כמה זמן אתה בתפקידך?
מאוגוסט, שלושה חודשים.
אז ברכות על המינוי. החלפת את השר גבאי?
לא לא, החלפתי את השר כחלון, שהחליף את ראש הממשלה נתניהו שהחזיק בתיק אחרי השר גבאי, שהחליף כמובן את בנימין נתניהו שהחזיק בו גם חצי שנה בממשלה הקודמת אחרי שעמיר פרץ התפטר.
ואוו מסובך קצת. מזל שיש מנכ"ל שנשאר בתפקיד ודואג לרציפות.
בערך, גם המנכ"ל כאן שנה, והקודם התפטר אחרי שנתיים.
השבוע התבשרנו שנכשל המכרז להקמת מפעל אמוניה והעתקת מכל האמוניה ממפרץ חיפה. זו החלטה שהתקבלה ב-2013 והמפעל היה אמור להיות מוכן ב-2017. ואז לפני שנה שמענו שיש עיכוב במכרז ותאריך היעד 2021. מה עכשיו?
אנחנו בהחלט מודעים לכשלון המכרז ורואים זאת בצער רב. נדאג להוציא עוד מכרז. ואולי אחריו מכרז נוסף, עד שנצליח. לגבי תאריך היעד, סמן לך את ינואר 2031. אתה יודע מה, בוא נלך על נובמבר 2036. שייצא עשרים עגול.
ומה לגבי הממצאים על עשרות חריגות בזיהום האויר במפעלים? או חוסר היכולת לאכוף עליהם דיווח אמין ויישום מסננים? או הנסיון של עיריית חיפה לאשר במחטף הגדלה פי שלושה של מתחם בתי הזיקוק ולהוסיף עוד מקורות זיהום אויר?
אני רק נכנסתי לתפקיד. אצטרך זמן ללמוד את כל מה שאתה מספר, שזה חמור ביותר. לא יתכן שניתן לדברים כאלו להמשיך לקרות. חייבים לפעול. אמסור לשר הבא אחרי, כנראה בשנה הבאה לפי היסטוריית הקדמת הבחירות אצלנו, שחייבים לפעול.
ומה אתה מתכנן לקדנציה שלך במשרד?
כידוע לך אני השר להגנת הסביבה, לירושלים ולמורשת. הרשה לי לעניין אותך בפעילותנו בנושא ירושלים ומורשת? הייתי גם קודם קליטה ועלייה, עניינים אסטרטגיים, סגן שר החוץ? אולי תרצה לשמוע על כך?
לא, אנו מתמקדים בכהונתך מזה שלושה חודשים כשר להגנת הסביבה. מה יזמת, או פעלת לקדם?
המשרד להגנת הסביבה, כידוע לך, עוסק ומקדם עניינים רבים ובנוסף עוסק באכיפה שוטפת רבה מאד, כך שלא ארצה להכנס לנושאים ספציפיים אלא לדבר בכללי, על המכלול של חשיבותו. והוא חשוב מאד, לכולנו.
חשיבותו ברורה. בכל זאת, מה יקרה כעת עם מכל האמוניה? חוות מיכלי הגז שמוקמה בחיפה באופן ארעי לפני עשור ומאז לא נמצא לה מיקום קבע חלופי? הרחבת בתי הזיקוק? הארועים הרבים של זיהום חריג? יש לך בשורה לתושבי האזור?
בהחלט. משרד הגנת הסביבה יעשה הכל כדי להמשיך לעשות הכל כדי שהמפעלים יעשו הכל כדי שאיכות הגנת הסביבה, האויר, הנשימה, המורשת, ההסכם עם אירן, מרכזי הקליטה לעולים חדשים - כדי שהכל יהיה מצוין. אני אישית לומד את החומר ומתרשם מאד מכל המאמצים. יופי של מאמצים, במגוון רחב של.. תחומי פעילות.
אני אומר לתושבים, שיש יופי של פעילות כדי להשיג את התוצאה לה כולנו מייחלים.
והיא?
למנוע אירן גרעינית, לטובת תושבי מפרץ חיפה, ירושלים, המורשת, העולים והתפוצות.
אנחנו נטפל במפעלים המזהמים גרעינית שלהם, אם צריך, לא רק דיפלומטית. ויותר מזה אל תגרור אותי לומר. נראה לי שהרמזים יובנו.
אנחנו מדברים על מפרץ חיפה?
אנחנו מדברים על שלומנו ובטחוננו. התעשיות הפטרוכימיות בחיפה בעלות חשיבות רבה לכלכלה. כרגע מנכ"ל המשרד מסמן לי להגיע רגע למשרדו. ברשותך.
כמובן כבוד השר.
אוהו, חזרתי ואני איש בשורות של ממש. בדיוק לשאלה שלך, משהו בינגו. איך ידעת לשאול בדיוק לתחום בו אנו פועלים במאמצים כה רבים. אז הגדרנו את חיפה כעיר החלוץ ליישום אויר נקי לפי תוכנית "אזור אויר נקי למפרץ חיפה - תוכנית לצמצום זיהום אויר מתחבורה במפרץ חיפה" ואנחנו עם עיריית חיפה שאישרה את התוכנית, נטפל במכוניות ישנות עם הדיזל המזהם. בלי מסננים זה לא ילך חביבי. נציע סבסוד גדול להתקין מסננים בכל המוסכים המפרץ חיפה. ישום התוכנית לאזור אוויר נקי יפחית תוך כמה שנים 40% מהזיהום התחבורתי, במידה ולא יהיה גידול של 40% בכמות כלי הרכב. אתם קולטים איזה הישג זה הולך להיות?
ובכל זאת, זיהום האויר מהמפעלים, והסכנות ממכל האמוניה, חוות הגז, בתי הזיקוק, מפעלים פטרוכימיים, שרפות ענק שפרצו לפני מספר שנים במפעל בעכו או הסכנה מנזק למפעלים שיגרום לשרשרת של ארועי זיהום ושריפות ענק?
חמור ביותר. מיד אחרי שנסיים ליישם את תוכנית אויר נקי לצמצום זיהום מכלי רכב במפרץ חיפה, אני אומר לך - זה הדבר הבא שיש לטפל בו. אבל מכיוון שכבר התחלנו לטפל ברכבי דיזל ישנים מזהמים וזה יקח כמה וכמה שנים, תנו לנו להשלים את זה כמו שצריך. אי אפשר לטפל בהכל בו זמנית. בו נדחה את נושא מכל האמוניה, כפי שהצעתי, ל-2036. אפשר לעניין אותך בפרויקט מורשת לעולים בירושלים אולי?
לא, נראה לי שלא נקבל תשובות לגבי המכרז למפעל אמוניה בדרום
הדרום אזור חשוב מאין כמוהו. נשמור גם בו שלא יהיו רכבי דיזל ישנים מזהמים. לגבי מפעלי ים המלח, אתה בטח הולך לשאול עליהם, אני רואה את ים המלח כחשוב מאין כמוהו. אנחנו לא נאפשר להם הלאה לייבש ולהפוך לבריכות את.. שנייה מנכ"ל המשרד ברשותך שוב רוצה מילה.
כמובן
לגבי ים המלח, בוא נקיים ראיון בפעם אחרת. אני לא רוצה להתחייב כרגע מה נאפשר או לא, אנחנו כידוע לך פועלים במגוון גדול מאד של תחומים כדי להגן על הסביבה והנה אתה כבר מכיר את פעילותי העניפה במשרד הגנת הסביבה כדי לדעת שאני אעמוד על כך שלא נאפשר רכבי דיזל ישנים מזהמים בים המלח.
ברור, ומגוון גדול מאד של פעולות אכיפה ומניעת נזק סביבתי ענק ובלתי הפיך, כמו בים המלח.
בדיוק בדיוק. יפה מאד. אז הנה, נראה לי שקבלת את התשובות שרצית.
בהחלט.
תודה לשר להגנת הסביבה זאב אלקין.
שלום לשר להגנת הסביבה, השר זאב אלקין. אם יותר לי כמה זמן אתה בתפקידך?
מאוגוסט, שלושה חודשים.
אז ברכות על המינוי. החלפת את השר גבאי?
לא לא, החלפתי את השר כחלון, שהחליף את ראש הממשלה נתניהו שהחזיק בתיק אחרי השר גבאי, שהחליף כמובן את בנימין נתניהו שהחזיק בו גם חצי שנה בממשלה הקודמת אחרי שעמיר פרץ התפטר.
ואוו מסובך קצת. מזל שיש מנכ"ל שנשאר בתפקיד ודואג לרציפות.
בערך, גם המנכ"ל כאן שנה, והקודם התפטר אחרי שנתיים.
השבוע התבשרנו שנכשל המכרז להקמת מפעל אמוניה והעתקת מכל האמוניה ממפרץ חיפה. זו החלטה שהתקבלה ב-2013 והמפעל היה אמור להיות מוכן ב-2017. ואז לפני שנה שמענו שיש עיכוב במכרז ותאריך היעד 2021. מה עכשיו?
אנחנו בהחלט מודעים לכשלון המכרז ורואים זאת בצער רב. נדאג להוציא עוד מכרז. ואולי אחריו מכרז נוסף, עד שנצליח. לגבי תאריך היעד, סמן לך את ינואר 2031. אתה יודע מה, בוא נלך על נובמבר 2036. שייצא עשרים עגול.
ומה לגבי הממצאים על עשרות חריגות בזיהום האויר במפעלים? או חוסר היכולת לאכוף עליהם דיווח אמין ויישום מסננים? או הנסיון של עיריית חיפה לאשר במחטף הגדלה פי שלושה של מתחם בתי הזיקוק ולהוסיף עוד מקורות זיהום אויר?
אני רק נכנסתי לתפקיד. אצטרך זמן ללמוד את כל מה שאתה מספר, שזה חמור ביותר. לא יתכן שניתן לדברים כאלו להמשיך לקרות. חייבים לפעול. אמסור לשר הבא אחרי, כנראה בשנה הבאה לפי היסטוריית הקדמת הבחירות אצלנו, שחייבים לפעול.
ומה אתה מתכנן לקדנציה שלך במשרד?
כידוע לך אני השר להגנת הסביבה, לירושלים ולמורשת. הרשה לי לעניין אותך בפעילותנו בנושא ירושלים ומורשת? הייתי גם קודם קליטה ועלייה, עניינים אסטרטגיים, סגן שר החוץ? אולי תרצה לשמוע על כך?
לא, אנו מתמקדים בכהונתך מזה שלושה חודשים כשר להגנת הסביבה. מה יזמת, או פעלת לקדם?
המשרד להגנת הסביבה, כידוע לך, עוסק ומקדם עניינים רבים ובנוסף עוסק באכיפה שוטפת רבה מאד, כך שלא ארצה להכנס לנושאים ספציפיים אלא לדבר בכללי, על המכלול של חשיבותו. והוא חשוב מאד, לכולנו.
חשיבותו ברורה. בכל זאת, מה יקרה כעת עם מכל האמוניה? חוות מיכלי הגז שמוקמה בחיפה באופן ארעי לפני עשור ומאז לא נמצא לה מיקום קבע חלופי? הרחבת בתי הזיקוק? הארועים הרבים של זיהום חריג? יש לך בשורה לתושבי האזור?
בהחלט. משרד הגנת הסביבה יעשה הכל כדי להמשיך לעשות הכל כדי שהמפעלים יעשו הכל כדי שאיכות הגנת הסביבה, האויר, הנשימה, המורשת, ההסכם עם אירן, מרכזי הקליטה לעולים חדשים - כדי שהכל יהיה מצוין. אני אישית לומד את החומר ומתרשם מאד מכל המאמצים. יופי של מאמצים, במגוון רחב של.. תחומי פעילות.
אני אומר לתושבים, שיש יופי של פעילות כדי להשיג את התוצאה לה כולנו מייחלים.
והיא?
למנוע אירן גרעינית, לטובת תושבי מפרץ חיפה, ירושלים, המורשת, העולים והתפוצות.
אנחנו נטפל במפעלים המזהמים גרעינית שלהם, אם צריך, לא רק דיפלומטית. ויותר מזה אל תגרור אותי לומר. נראה לי שהרמזים יובנו.
אנחנו מדברים על מפרץ חיפה?
אנחנו מדברים על שלומנו ובטחוננו. התעשיות הפטרוכימיות בחיפה בעלות חשיבות רבה לכלכלה. כרגע מנכ"ל המשרד מסמן לי להגיע רגע למשרדו. ברשותך.
כמובן כבוד השר.
אוהו, חזרתי ואני איש בשורות של ממש. בדיוק לשאלה שלך, משהו בינגו. איך ידעת לשאול בדיוק לתחום בו אנו פועלים במאמצים כה רבים. אז הגדרנו את חיפה כעיר החלוץ ליישום אויר נקי לפי תוכנית "אזור אויר נקי למפרץ חיפה - תוכנית לצמצום זיהום אויר מתחבורה במפרץ חיפה" ואנחנו עם עיריית חיפה שאישרה את התוכנית, נטפל במכוניות ישנות עם הדיזל המזהם. בלי מסננים זה לא ילך חביבי. נציע סבסוד גדול להתקין מסננים בכל המוסכים המפרץ חיפה. ישום התוכנית לאזור אוויר נקי יפחית תוך כמה שנים 40% מהזיהום התחבורתי, במידה ולא יהיה גידול של 40% בכמות כלי הרכב. אתם קולטים איזה הישג זה הולך להיות?
ובכל זאת, זיהום האויר מהמפעלים, והסכנות ממכל האמוניה, חוות הגז, בתי הזיקוק, מפעלים פטרוכימיים, שרפות ענק שפרצו לפני מספר שנים במפעל בעכו או הסכנה מנזק למפעלים שיגרום לשרשרת של ארועי זיהום ושריפות ענק?
חמור ביותר. מיד אחרי שנסיים ליישם את תוכנית אויר נקי לצמצום זיהום מכלי רכב במפרץ חיפה, אני אומר לך - זה הדבר הבא שיש לטפל בו. אבל מכיוון שכבר התחלנו לטפל ברכבי דיזל ישנים מזהמים וזה יקח כמה וכמה שנים, תנו לנו להשלים את זה כמו שצריך. אי אפשר לטפל בהכל בו זמנית. בו נדחה את נושא מכל האמוניה, כפי שהצעתי, ל-2036. אפשר לעניין אותך בפרויקט מורשת לעולים בירושלים אולי?
לא, נראה לי שלא נקבל תשובות לגבי המכרז למפעל אמוניה בדרום
הדרום אזור חשוב מאין כמוהו. נשמור גם בו שלא יהיו רכבי דיזל ישנים מזהמים. לגבי מפעלי ים המלח, אתה בטח הולך לשאול עליהם, אני רואה את ים המלח כחשוב מאין כמוהו. אנחנו לא נאפשר להם הלאה לייבש ולהפוך לבריכות את.. שנייה מנכ"ל המשרד ברשותך שוב רוצה מילה.
כמובן
לגבי ים המלח, בוא נקיים ראיון בפעם אחרת. אני לא רוצה להתחייב כרגע מה נאפשר או לא, אנחנו כידוע לך פועלים במגוון גדול מאד של תחומים כדי להגן על הסביבה והנה אתה כבר מכיר את פעילותי העניפה במשרד הגנת הסביבה כדי לדעת שאני אעמוד על כך שלא נאפשר רכבי דיזל ישנים מזהמים בים המלח.
ברור, ומגוון גדול מאד של פעולות אכיפה ומניעת נזק סביבתי ענק ובלתי הפיך, כמו בים המלח.
בדיוק בדיוק. יפה מאד. אז הנה, נראה לי שקבלת את התשובות שרצית.
בהחלט.
תודה לשר להגנת הסביבה זאב אלקין.