רבי נחמן מברסלב אמר שדיכאון וייאוש זה מונח שבני אדם המציאו כדי לתת לעצמם הנחות וחיים קלים

[dory30]

אבל זה לא מתיישב עם העובדה שאנשים אובחנו כבעלי נטייה לדיכאון (אמא שלי, עוד לפני הפציעות הסיעודיות). אז, איך תיישבו את הסתירה?

 

[mיטלמן]

אבל זה לא מתיישב עם העובדה שאנשים אובחנו כבעלי נטייה לדיכאון (אמא שלי, עוד לפני הפציעות הסיעודיות). אז, איך תיישבו את הסתירה?

איפה אפשר לראות מה אמר מתי ולמה?

 

[dory30]

איפה אפשר לראות מה אמר מתי ולמה?

נחמן מברסלב – ויקיציטוט

he.wikiquote.org

 

[mיטלמן]

נחמן מברסלב – ויקיציטוט

he.wikiquote.org

ניסיתי, קצת קטן ומשובש,
אתה יכול לפרסם כאן את השורה שתיים הספציפיות?

 

[dory30]

איפה אפשר לראות מה אמר מתי ולמה?

עצה נגד יאוש:



אסור לאדם לייאש את עצמו, חס ושלום. ואפילו אם נפל למקום שנפל, חס ושלום, ומֻנח בשאול-תחתיות ממש, רחמנא לצלן, אף-על-פי-כן אל יתייאש עצמו מהשם יתברך בשום אֹפן בעולם, כי גם משם יכולין להתקרב אליו יתברך, כי מלֹא כל הארץ כבודו. והצדיק-האמת אינו נקרא בשם צדיק כי אם כשיש לו זה הכח, שיוכל להחיות ולהרים את אלו שנפלו מאֹד מאֹד, לחזקם ולאמצם, לעוררם ולהקיצם ולגלות להם כי עדיין השם אתם ועמם ואצלם וקרוב להם, כי מלֹא כל הארץ כבודו. וכן להפך, צריך הצדיק להראות לאלו שהם במדרגה גדולה, שעדיין אינם יודעים כלל בידיעתו יתברך, בחינת: מה חמית מה פשפשת?
(לקוטי עצות - התחזקות, אות כט) .

 

[Harrington]

אבל זה לא מתיישב עם העובדה שאנשים אובחנו כבעלי נטייה לדיכאון (אמא שלי, עוד לפני הפציעות הסיעודיות). אז, איך תיישבו את הסתירה?

אין בהכרח סתירה בין דברי ר' נחמן למצב אמך. למעשה מהטקסט המלא שהבאת בהמשך אפשר ללמוד דווקא שאין כל סתירה אלא להיפך, שר' נחמן דיבר בדיוק על מקרים כאלה. הוא לא טען שאין דבר כזה נטיה לדכאון. הוא טען שמי שסובל מהנטיה הזאת ונופל בה, צריך (לדעת שהוא יכול ומסוגל) (מכוח עצמו) להתעלות ולצאת מזה במקום לתת לעצמו להתדרדר לאותו מקום (דכאון).

 

[mיטלמן]

אין בהכרח סתירה בין דברי ר' נחמן למצב אמך. למעשה מהטקסט המלא שהבאת בהמשך אפשר ללמוד דווקא שאין כל סתירה אלא להיפך, שר' נחמן דיבר בדיוק על מקרים כאלה. הוא לא טען שאין דבר כזה נטיה לדכאון. הוא טען שמי שסובל מהנטיה הזאת ונופל בה, צריך (לדעת שהוא יכול ומסוגל) (מכוח עצמו) להתעלות ולצאת מזה במקום לתת לעצמו להתדרדר לאותו מקום (דכאון).

דכאון היא מחלת נפש לא מצב רוח חולף.

 

[dory30]

דכאון היא מחלת נפש לא מצב רוח חולף.

לאמא שלי אפיינו את זה בגיל 42 בערך, אחרי שסבא שלי נפטר. היא הייתה מאוד קשורה אליו.

 

[SupermanZW]

הוא היה פילוסוף? כל מה שמישהו אמר, אם היה ידוע, הוא נכון? למה צריך ליישב סתירה בין מציאות לבין אמירה שאיננה נכונה? איך זה תלוי בזהות האומר?

 

[dory30]

הוא היה פילוסוף? כל מה שמישהו אמר, אם היה ידוע, הוא נכון? למה צריך ליישב סתירה בין מציאות לבין אמירה שאיננה נכונה? איך זה תלוי בזהות האומר?

סופרמן, לא אמרתי שהוא צדק. להיפך, העליתי ספק. אולי זה נכון אבל לא לכל המקרים?

 

[סירוניטוש]

סופרמן, לא אמרתי שהוא צדק. להיפך, העליתי ספק. אולי זה נכון אבל לא לכל המקרים?

במידה ולאדם יש מודעות \הארה - זה נכון לכל המקרים.

 

[סירוניטוש]

הוא היה פילוסוף? כל מה שמישהו אמר, אם היה ידוע, הוא נכון? למה צריך ליישב סתירה בין מציאות לבין אמירה שאיננה נכונה? איך זה תלוי בזהות האומר?

האומר הוא אדם שיודע את האמת - לכן הוא יודע על מה הוא מדבר.

 

[סירוניטוש]

רבי נחמן אמר: "אֵין שׁוּם יִאוּשׁ בָּעוֹלָם כְּלָל" - וצדק.

 

[mיטלמן]

רבי נחמן אמר: "אֵין שׁוּם יִאוּשׁ בָּעוֹלָם כְּלָל" - וצדק.

Oh ye.
שיקפוץ לבקר.

 

[dory30]

סימנתי וי לשניכם כי הפסימי והאופטימי צודק, כל אחד לשיטתו. אני לרוב יותר אופטימי, אבל יש לי נסיגות לכיוון הפסימי פה ושם.

 

[פילוסוף רוחני33]

לא הכול אפשר לתקן. צריך להשתדל ככל האפשר לשפר את המצב. חבל להחמיץ הזדמנויות חשובות.