רדיפה אחרי ראש ממשלה?

[עידמןHD]

מה רוצים השמאל למה להגיע לפסים אישים עם ראש הממשלה?
רוצים להדיח עושים את זה בקלפי

מה דעתכם?

 

[Harrington]

מה רוצים השמאל למה להגיע לפסים אישים עם ראש הממשלה?

זה כבר שנים אישי. זאת אחת הצרות שלנו . הרי כל רעיון ה'רק לא ביבי' הוא עניין אישי. משם הגענו לחרמות האישיות וזה למשל מה שהוביל אותנו לסדרת סבבי הבחירות החוזרים לפני כמה שנים. כל אלו הרי היו נמנעים אם לא היה את החרם האישי.

עם זאת, זה די הצגה. בכל אופן לכתחילה זאת הצגה. בפועל רבים נוהגים כיום על-פי הכלל הזה, לאחר שאיבדו קצת את המטרה הגדולה מרוב דפי מסרים ונרטיבים שקריים (במילים פשוטות: אנשים התחילו להאמין לשקרים של עצמם). השמאל מבקש להפיל את שלטון המחנה הלאומי ולהתמודד עם העובדה שהסיכוי שלו לחזור להנהגה באמצעות בחירות דמוקרטיות, יורד מסיבוב לסיבוב בשנים האחרונות (ואולי בעשורים האחרונים).

רוצים להדיח עושים את זה בקלפי

אם היו יכולים לעשות זאת היו עושים זאת מזמן . הבעיה שבכל סיבוב בחירות הם מגלים מחדש שמה שסיפרו להם בתקשורת ובסקרים בשנים שקדמו לו, היה בעצם חרטוט מצוי ולא שום דבר מעבר לכך ושהעם היושב בציון מה לעשות, מעדיף עדיין את המחנה הלאומי להנהגתו לרבות את ראש המחנה הנ"ל.

 

[lemner40]

מה רוצים השמאל למה להגיע לפסים אישים עם ראש הממשלה?
רוצים להדיח עושים את זה בקלפי

מה דעתכם?

ראש הממשלה ? אויב מדינת ישראל והעם היהודי

 

[Harrington]

ראש הממשלה ? אויב מדינת ישראל והעם היהודי

מפגרת המדינה הזאת ומפגר העם היהודי, אשר כל פעם מחדש בבחירות הכלליות והדמוקרטיות מצהיר שדעתו בדיוק הפוכה מדעתך. שנחליף את העם והמדינה, או שתלמד מתישהו להפנים את זה ולהתמודד עם מציאות זו?

 

[SupermanZW]

מפגרת המדינה הזאת ומפגר העם היהודי, אשר כל פעם מחדש בבחירות הכלליות והדמוקרטיות מצהיר שדעתו בדיוק הפוכה מדעתך. שנחליף את העם והמדינה, או שתלמד מתישהו להפנים את זה ולהתמודד עם מציאות זו?

הרבה יותר פשוט. הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם.

 

[Harrington]

הרבה יותר פשוט. הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם.

בהחלט פשוט. אבל לא פותר את ה'בעיה' שהצבעתי עליה .
יעני אם "הציבור מטומם", לכן בוחר את "אויב מדינת ישראל והעם היהודי" להנהיג אותו ולכן "משלם", אז אוקיי. זה המצב וזה מה יש. טוב יעשה במצב נתון כזה, אם במקום לצווח זאת שוב ושוב, יפנים את המציאות וילמד/ינסה/ילמד לנסות/ינסה ללמוד להתמודד עם מציאות זו.

מי שלא עושה זאת, סתם גורם מפך נפש לעצמו, מגביר בדרך כלל את הצרבת ממנה הוא סובל, וייפול כל פעם מחדש כשיצעק זאת (שהרי על-פי הנתונים, הוא צועק זאת לכאלה שרובם לא מסכימים איתו).

 

[evglev1]

הרבה יותר פשוט. הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם.

אבל השמאל והמרכז מתעקשים להציל את הציבור ולערער על הבחירה שלו.

 

[DANIAVNI]

ראש הממשלה ? אויב מדינת ישראל והעם היהודי

יכול להיות שהפגנןת השמאל משיגות את המטרה ההפוכה .
תאר לך שהשמאל מפסיק להפגין לחלוטין .
בוקר אחד קם לו ביביסט מצוי ומגלה שאין אופוזיציה .
מה שיקרה שתהיה חייבת לצמוח אופוזיציה חדשה
מתוך הבייס של המחנה הלאומי עצמו .
היום כל מחאה הופכת לשמאלנית
מחאה נגד ראש ממשלה מושחת
מחאה נגד הרפורמה
מחאה נגד יוקר המחייה
זה הכל מחאות של שמאלנים
ימני טוב מקבל הכל בהכנעה
אז אדרבה
מספיק להפגין ונראה אותם מחייכים

 

[SupermanZW]

יכול להיות שהפגנןת השמאל משיגות את המטרה ההפוכה .
תאר לך שהשמאל מפסיק להפגין לחלוטין .
בוקר אחד קם לו ביביסט מצוי ומגלה שאין אופוזיציה .
מה שיקרה שתהיה חייבת לצמוח אופוזיציה חדשה
מתוך הבייס של המחנה הלאומי עצמו .
היום כל מחאה הופכת לשמאלנית
מחאה נגד ראש ממשלה מושחת
מחאה נגד הרפורמה
מחאה נגד יוקר המחייה
זה הכל מחאות של שמאלנים
ימני טוב מקבל הכל בהכנעה
אז אדרבה
מספיק להפגין ונראה אותם מחייכים

הבעיה היא אחרת, בין אם מפגינים בין אם לאו, לא משיגים את התוצאה הרצויה.

 

[evglev1]

הבעיה היא אחרת, בין אם מפגינים בין אם לאו, לא משיגים את התוצאה הרצויה.

כשיש קואליציה של 61 והלאה רק גורם בקואליציה יכול להפיל את הממשלה, לאופוזיציה אין אפשרות לכך, ואם מאבק נחוש של האופוזיציה הופך את הקואליציה לחזקה ומלוכדת, אז אולי להיפך אופוזיציה רופפת תגרום לקואליציה לריב על כל דבר קטן עד לפירוק. הרי כך לפיד השיג ניצחון בהצבעה כשהוא הרדים את הקואליציה ודיבר בשקט במתינות והח"כים בקואליציה לא חשבו שמדובר בהצבעה חשובה ולא גייסו את החברים שזאת בעיה מבישה שברוב ההצבעות לפחות רבע מחברי הכנסת נעדרים, שנבחר ציבור עובד פחות ומרוויח יותר, אבל בתנאים האלה דווקא העובדה שהאופוזיציה הייתה עדינה חברי הקואליציה המשיכו בעיסוקים אחרים שלהם ולא באו להצבעה והאופוזיציה ניצחה בחודו של קול.

 

[Harrington]

יכול להיות שהפגנןת השמאל משיגות את המטרה ההפוכה .
תאר לך שהשמאל מפסיק להפגין לחלוטין .
בוקר אחד קם לו ביביסט מצוי ומגלה שאין אופוזיציה .
מה שיקרה שתהיה חייבת לצמוח אופוזיציה חדשה
מתוך הבייס של המחנה הלאומי עצמו .
היום כל מחאה הופכת לשמאלנית
מחאה נגד ראש ממשלה מושחת
מחאה נגד הרפורמה
מחאה נגד יוקר המחייה
זה הכל מחאות של שמאלנים
ימני טוב מקבל הכל בהכנעה
אז אדרבה
מספיק להפגין ונראה אותם מחייכים

אלמלא מטרת מארגני המחאות (ביחס לרל"ב, לא לשמאל, ככל שיש הבדל) הייתה סותרת את הצעתך, היא הייתה יכולה להיות מעניינת, אם כי אני מסופק אם הייתה משיגה את מה שהיית מנסה להשיג בכך.

אבל... למרבה הצער כל הרעיון מאחורי המחאות (ע"ע תוכנית העבודה של הנהגת הרל"ב, כפי שנכתבה לפני מספר שנים לאחר שהתברר שהסיכוי להפיל את ראש הממשלה והמחנה הלאומי מהשלטון בדרך המלך, נמוג כמעט לחלוטין) הוא יצירת כאוס. כמה שיותר בלגן במדינה, זאת המטרה. יציאת הכאוס נועדה ליצור תחושה בקרב הציבור לפיה הממשלה/קואליציה איבדה שליטה על מה שקורה, מה שאמור לדרבן אזרחים להצביע לצד השני על-מנת שזה יבוא כאביר על סוס לבן ויציל את המדינה.

אלא אם כן הקבוצה הזאת תקבל ותפנים שהיא נכשלה כבר מזמן (היא יודעת, אבל לא מפנימה), שמשמעות הכשלון היא שהתוכנית (שהושקעו בה תקציבי עתק) לא הייתה טובה (מספיק) לכתחילה, משהו שחוששני שלא עומד לקרות (ההפנמה הזאת), הרי שהצעתך לביטול המחאות לא צפויה להתקבל על-ידי מארגניהן.

 

[evglev1]

ראש הממשלה ? אויב מדינת ישראל והעם היהודי

עובדה שברק נבחר לאחר שהוא הצהיר שהוא אויב מדינת ישראל והעם היהודי בגלוי, שהודה שאם רק היה נולד ערבי היה מחבל שפועל נגדינו ובכך הצדיק את האויב לחלוטין ועדיין נבחר בבחירות אישיות ברוב של 56% מול 44% של ביבי.

 

[lemner40]

עובדה שברק נבחר לאחר שהוא הצהיר שהוא אויב מדינת ישראל והעם היהודי בגלוי, שהודה שאם רק היה נולד ערבי היה מחבל שפועל נגדינו ובכך הצדיק את האויב לחלוטין ועדיין נבחר בבחירות אישיות ברוב של 56% מול 44% של ביבי.

כל אדם נורמלי, נאמן לעם שלו ומגן על העם והארץ
אתה בגדת במדינה שלך אוקיראנה

 

[evglev1]

כל אדם נורמלי, נאמן לעם שלו ומגן על העם והארץ
אתה בגדת במדינה שלך אוקיראנה

אני עליתי כשעוד הייתה בריה"מ והאזרחות שהוריי וויתרו עליה הייתה אזרחות סובייטית ולא אזרחות אוקראינית כשאוקראינה לא הייתה קיימת.

 

[evglev1]

מה רוצים השמאל למה להגיע לפסים אישים עם ראש הממשלה?
רוצים להדיח עושים את זה בקלפי

מה דעתכם?

עשו זאת בקלפי, אבל בגלל שברוב להדחת ראש הממשלה יש חלקים שלא נדבקים כמו ליברמן והרשימה המשותפת, ראש הממשלה לא קיבל בהבנה את העובדה שיש 61 ח"כים שילך הביתה וזז הצידה ואפשר למישהו אחר מהימין לנסות להרכיב ממשלה וניצל את זה שלרוב שנגדו אין אפשרות לשתף פעולה כקואליציה שלטונית ונשאר כממשלת מעבר בלתי נבחרת שכיהנה באופן רשמי שלוש קדנציות למרות שבפועל רק שנה ומשהו כי הכנסות התפזרו בזו אחר זו דווקא בגלל זה. וכשלא היה רוב לאלטרנטיבה אבל גם לא רוב בשבילה, הוא לא קיבל זאת כאי אמון וזז הצידה אלא ניצול את זה שאין רוב לא לכאן ולא לכאן כדי להישאר בתפקיד תוך גרירת מדינה לשלוש מערכות בחירות רצופות.

וגם כשהצליחו להחליף אותו בקלפי, הוא טען שמדובר בנוכלות וטען שח"כים שהצביעו נגדו גנבו את המנדט, ויש להזכיר שעם אותם ח"כים שלטענתו בגדו היו זורמים עם הדרישה שלו ושל בוחריו מהם הנה נכנסים לעוד כמה סבבי בחירות שבאחד מהם היינו חוטפים את השבעה באוקטובר, כך שגם אז העובדה שהשיג "תיקו" גרמה לו לגרור שוב את המדינה לסבבי בחירות ללא הכרעה, העיקר שיישאר בממשלת מעבר בלתי נבחרת.

 

[SupermanZW]

ככה זה