ריבאונד

[הדר123456]

ריבאונד

הי,ניסיתי לחפש לזה תשובה באינרטנט ולא מצאתי:
1-האם המסה של גורם שנופל בנפילה חופשית משנה את כמות הריבאונס שאותו חפץ יעשה? 2-האם מסה גדולה יות תגרום לריבאונד, לחזור לגובה נמוך יותר או גבוה יותר מהמסה הקטנה יותר?
-קראתי כי שהתנע לא משתנה הבתנגשות:אז אם נאמרכדור מגיע לריצפה ולא חוזר לאותו הגבוה ממנו התחיל,לאן נעלם חלק מהתנע שלו אם זה כבר לא אותו הגובה?לריצפה?
תודה רבה!!!!!!!!!!!!!

 

[Schrodingers Dog]

הסבר

זה קשור לשאלה השניה שנשאלת כאן בקשר להתנגדות האויר. אם אין התנגדות אויר, שני כדורים במסות שונות יגיעו ביחד לרצפה, יתנגשו התנגשות אלסטית (נניח) ויחזרו למעלה לאותו גובה. אם יש התנגדות אויר, אז הכדור המסיבי יגיע מהר יותר ויחזור בחזרה גבוה יותר מהכדור הפחות מסיבי (לא יותר גבוה מהגובה המקורי כמובן).
&nbsp
בקשר לשאלה השנייה, זה חצי נכון. כאשר מסתכלים על שבריר שניה לפני ואחרי ההתנגשות אז התנע נשמר, הכדור מתחיל לחוזר באותה מהירות בה הגיע (עבור התנגשות אלסטית). אבל אם מסתכלים על טווח זמון גדול יותר, יש את כח הכבידה שהוא כוח חיצוני בבעיה ולכן התנע באופן כללי לא נשמר.
&nbsp
אם את שואלת מדוע כדור לא מגיע לאותו גובה ממנו נזרק התשובה היא שההתנגשות היא לא באמת אלסטית לחלוטין, זאת אומרת יש איבוד אנרגיה בשינוי הצורה של הכדור - מתבטא בקול וחום ולכן הכדור לא חוזר לגובהו המקורי. לא קשר לכבידה, קשור לכיווץ של הכדור כאשר הוא פוגע בקרקע.

 

[הדר123456]

המשך

אוקיי-אז לגבי שימור התנע לפני ואחר ההתנגשות-אם ההתנגשות אלסטית:אז שימור התנע קיים ולא אלסטית -שימור התנע לא קיים...הבנתי נכון?

-לגבי הריבאונד-הבנתי הול בהסבר חוץ מהעובדה כי הכדור המסיבי יחזור דווקא לנקודה גבוה יותר בריבאונד מהכדור עם המסה הפחותה יותר,למה?דווקא כדור מסיבי יותר,אין לו את כוח המשיכה ש"מושך" את המסה שלו מטה ומונע ממנו להחזור לנקודה גבוה יותר בריבאנד מכדור פחות מסיבי?
תודה

 

[Schrodingers Dog]

לא

התנע הכולל של המערכת נשמר כל עוד לא מופעלים כוחות חיצוניים. הוא נשמר בכל סוג של התנגשות, אלסטית ולא אלסטית.
&nbsp
בקשר להבדלים בין המסות, זה רק אם יש התנגדות אוויר. אם היא לא חשובה, הכדורים יגיעו ביחד.

 

[הדר123456]

המשך

בוודאי שיש התנגדות אוויר לא? בכדור הארץ תמיד תיהיה התנגדות אוויר.......(כך נראה לי....)

אז שוב,אם אנחנו מדברים על שתי מסות שונות ומהירותן זהות בנפילה למה דווקא הכדור בעל המסה הגדולה יותר יעשה ריבאונד גבוה יותר מהכדור בעל המסה הקטנה יותר?
תודה

 

[Schrodingers Dog]

אם יש התנגדות אוויר

אז הם לא נופלים באותה מהירות. הכדור המסיבי יגיע במהירות גבוהה יותר לרצפה ולכן יחזור ויעלה גבוה יותר מהכדור הפחות מסיבי.

 

[הדר123456]

המשך

ראיתי סרטונים ביוטיוב שמסבירים שאם יש מסות שונות אז הם דווקא כן יגיעו באותו הזמן לריצפה למה? כי נכון שלמסה הגדולה יותר יש יותר כוח משיכה גדול יותר, אך גם הINERTIA שלה גדולה יותר,ולכן עד שהיא צוברת מהירות לוקח זמן רב יותר מהמסה הקטנה. ובדיוק ההפך במסה הקטנה יותר:פחות כוח משיכה, פחות התנגדות לתאוצה בזמן נפילה. ומכאן ששתי המסות נופלות באותה המהירות ויגיעו יחדיו לקרקע. אז מה לא נכון כאן?

 

[Schrodingers Dog]

אנחנו בלופ

תסתכלי על התגובה הראשונה שלי בשרשור הזה.

 

[הדר123456]

המשך

מצטערת אבל עדיין לא ברור. קראתי את התגובה הראשונה בשרור אבל זה עדיין לא מסביר מה ששאלתי בשאלה האחרונה. הבנתי שאם יש התנגדות אוויר אז הם לא יגיעו אותו הדבר עפ הסברך,אז זה אומר שכל מה שראיתי באינטרנט בנוגע לזה שהפילו חפצים בעלי מסות שונות בכור הארץ (אז מן הסתם יש התנגדות אוויר),ושניהם הגיעו יחדיו לקרקע לא נכון?
תודה

 

[Schrodingers Dog]

לא יודע מה ראית

אם תצרפי סרטון אולי אוכל להגיב.

 

[הדר123456]

דוגמאות

1-https://www.youtube.com/watch?v=_mCC-68LyZM
2-https://www.youtube.com/watch?v=IRuSxTjLlSU

 

[Schrodingers Dog]

ראיתי

אני לא מבין מה סותר. הסרטונים מדברים על כח הכבידה ומדוע כל החפצים נופלים באותה תאוצה. המשוואות שהם מציגים מתעלמים מכח החיכוך. ואז הם מדגימים ומפילים חפצים מגובה של מטר אחד או שני מטר. זה לא ניסוי מדעי, הם לא מודדים שום דבר, הם רק מראים שבגדול החפצים נופלים ביחד. להתנגדות האויר יש השפעה. היא קטנה כאשר מהירות הנפילה קטנה וכאשר הפרשי המסות הם קטנים אבל היא קיימת.

 

[הדר123456]

המשך

אוקיי. אז אתה אומר שהתנגדות אוויר בסרטונים ,בעצם כמעט ואין לה השפעה כי מרחק הנפילה קטן ,וגודל החפצים די דומה. כלומר אם היית לוקח את החפצים ממקום גבוה יותר ייתכן שעדיין הם היו מגיעים באותו הזמן לקרקע כי צורתם די זהה.
אז אני יכולה להסיק שכאשר מרחק הנפילה הוא לא כזה גדול ,וכאשר החפצים פחות או יותר זהים,הם יגיעו יחדיו לקרקע. ורק אם ההבדל בצורתם שונה מאוד,כמו נוצה ופטיש,התנגדות אוויר ממש "נכנס" לפעולה ועושה הבדל?
הבנתי נכון?
תודה על הסבלנות בהסברים!!!!

 

[Schrodingers Dog]

שכחת את המסה

גם המסה שלהם מאד דומה. אם המסה מאד מאד שונה אז יהיה הבדל הרבה יותר גדול.

 

[הדר123456]

המשך

אוקי תודה רבה!!!!!!!!!!!!