שאלה בנוגע לממ"ד

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
היי. אני מתכונן לבנות ממ"ד חיצוני שאינו חדר בבית (סוג של מיגונית בתקן ממ"ד). בכוונתי לחבר לממ"ד הזנת חשמל, רשת, כבלים וטלפון בזק. השאלה איך אני מכניס את הכבלים; דרך צינור ולאטום את הצינור ככל שניתן, או שאפשר להעביר את הכבלים ישירות דרך הבטון מבחוץ פנימה, בהנחה שהבטון המהודק יחסום מעבר אוויר? כבל החשמל יהיה כמובן xlpe והשאר כבלים תקניים למטרות הייעודיות.

תודה מראש.
 

רשר

Well-known member
מנהל
היי. אני מתכונן לבנות ממ"ד חיצוני שאינו חדר בבית (סוג של מיגונית בתקן ממ"ד). בכוונתי לחבר לממ"ד הזנת חשמל, רשת, כבלים וטלפון בזק. השאלה איך אני מכניס את הכבלים; דרך צינור ולאטום את הצינור ככל שניתן, או שאפשר להעביר את הכבלים ישירות דרך הבטון מבחוץ פנימה, בהנחה שהבטון המהודק יחסום מעבר אוויר? כבל החשמל יהיה כמובן xlpe והשאר כבלים תקניים למטרות הייעודיות.

תודה מראש.
ככל שאני יודע המבנה מגיע מוכן להתחברות חשמל טלפון וTV, עם מעברים אטומים,
בדוק עם היצרן הכנות כולל מיקום היציאות מבחינת קרבה לחיבור לבית,
ולא לשכוח לדרוש מעבר תקני לצנרת מיזוג אויר,
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ככל שאני יודע המבנה מגיע מוכן להתחברות חשמל טלפון וTV, עם מעברים אטומים,
בדוק עם היצרן הכנות כולל מיקום היציאות מבחינת קרבה לחיבור לבית,
ולא לשכוח לדרוש מעבר תקני לצנרת מיזוג אויר,
אוהההה.. לצערי כאן אתה טועה בגדול ולא באשמתך.
1. איני יכול להביא מבנה מוכן בשל אי נגישות למנוף. ואם כן אתעקש על מנוף אימתני המחיר כבר לא יהיה ריאלי.
2. במבנה מוכן, עלות כל נקודה נוספת הוא אגדתי ומוטב להזמין מינימום ולהשלים לבד.
3. ובכלל... לא ראיתי שבמבחר ההיצעים הם גם מציעים תוספות לחשמל נטו. יתכן שכן ובתמחור "הולם" כראות עיניהם.
4. אז ההחלטה שהתקבלה כאן היא לבנות ממ"ד בחצר בעבודה "מקומית" קפדנית ולכן העליתי את השאלות הנדרשות בתחום הכבלים השונים.
5. איני רואה כל פתרון למעט העברה בצנרת שנאטמת כראוי או השחלה ישירה לבטון. שהרי אם בידוד הכבל מוטל בספק כחומר אטים... הרי שהגזים יעברו דרך הבידוד אל פנים הכבל החיצוני בכל מקרה. ואם הבידוד עמיד, אין סיבה שבטון מהודק לא ימנע חדירה של גז. אז למה להיעזר בצנרת שנאטמת? ברור שצריך, כאשר מביאים לחצרך מבנה מוכן. לא כך כשאתה אחראי על מהלכי הבניה. דעתך?
 

רשר

Well-known member
מנהל
אוהההה.. לצערי כאן אתה טועה בגדול ולא באשמתך.
1. איני יכול להביא מבנה מוכן בשל אי נגישות למנוף. ואם כן אתעקש על מנוף אימתני המחיר כבר לא יהיה ריאלי.
2. במבנה מוכן, עלות כל נקודה נוספת הוא אגדתי ומוטב להזמין מינימום ולהשלים לבד.
3. ובכלל... לא ראיתי שבמבחר ההיצעים הם גם מציעים תוספות לחשמל נטו. יתכן שכן ובתמחור "הולם" כראות עיניהם.
4. אז ההחלטה שהתקבלה כאן היא לבנות ממ"ד בחצר בעבודה "מקומית" קפדנית ולכן העליתי את השאלות הנדרשות בתחום הכבלים השונים.
5. איני רואה כל פתרון למעט העברה בצנרת שנאטמת כראוי או השחלה ישירה לבטון. שהרי אם בידוד הכבל מוטל בספק כחומר אטים... הרי שהגזים יעברו דרך הבידוד אל פנים הכבל החיצוני בכל מקרה. ואם הבידוד עמיד, אין סיבה שבטון מהודק לא ימנע חדירה של גז. אז למה להיעזר בצנרת שנאטמת? ברור שצריך, כאשר מביאים לחצרך מבנה מוכן. לא כך כשאתה אחראי על מהלכי הבניה. דעתך?
האיטום מבוצע ע"י הזרקת קצת סיליקון לצינור המוביל אחרי השחלת הכבל, זה עובד מצוין בברכת שחיה וכן בכל הממדים שבוצעו לפי התקן,
קצת = כדי לאפשר החלפת כבל בעתיד, לחץ על האיטום הנו לא יותר מלחץ האויר בסביבה,
חשוב בבניה מקומית לשים לב לאעטום תחתית הדלת - לבצע מדרגה מלאה 15-17 ס"מ או שיפוע מתאים לעגלת נכים עם מדרגה 2-4 ס"מ,
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
האיטום מבוצע ע"י הזרקת קצת סיליקון לצינור המוביל אחרי השחלת הכבל, זה עובד מצוין בברכת שחיה וכן בכל הממדים שבוצעו לפי התקן,
קצת = כדי לאפשר החלפת כבל בעתיד, לחץ על האיטום הנו לא יותר מלחץ האויר בסביבה,
חשוב בבניה מקומית לשים לב לאעטום תחתית הדלת - לבצע מדרגה מלאה 15-17 ס"מ או שיפוע מתאים לעגלת נכים עם מדרגה 2-4 ס"מ,
תודה רבה!

נכון. גם בהתקפת גזים, לא נוצר לחץ שעולה על הלחץ האטמוספרי ולכן "קצת" סיליקון נשמע בהחלט סביר ומתאים. ועדיין עוד לא החלטתי האם אשתמש בצינור מוביל לכבלים. תוך יומיים יגיע רגע ההחלטה...

לגבי הדלת,,, מראש חישבתי מצב "ללא מדרגות". היות שרציתי להקים ממ"ד בתקן שניתן יהיה להובילו, למרות שהוא נבנה במקום, בחרתי בשיטה שכזו:

א. חפירה לעומק של כ-40 ס"מ. בעומק כזה, רוב השטח יהיה סלע גירי באזורנו, שזה יתרון ליצירת בסיס טוב.

ב. יציקת "רפסודה" בעובי של כ-15 ס"מ עם 2 רשתות ובטון ב. 300.

ג. יציקת רצפה מבודדת מהרפסודה בעובי של 22 ס"מ עם 2 רשתות עם בטון ב. 300.

לכן, גם לאחר הריצוף, נחזור לגובה הקרקע המקורי פלוס מספר סנטימטרים, שעליהם ניתן יהיה לגשר בעזרת מדרכה משופעת קלות, כדי להבטיח גישה נוחה גם לנכה, שאולי ייעזר בכיסא גלגלים.
 

רשר

Well-known member
מנהל
תודה רבה!

נכון. גם בהתקפת גזים, לא נוצר לחץ שעולה על הלחץ האטמוספרי ולכן "קצת" סיליקון נשמע בהחלט סביר ומתאים. ועדיין עוד לא החלטתי האם אשתמש בצינור מוביל לכבלים. תוך יומיים יגיע רגע ההחלטה...

לגבי הדלת,,, מראש חישבתי מצב "ללא מדרגות". היות שרציתי להקים ממ"ד בתקן שניתן יהיה להובילו, למרות שהוא נבנה במקום, בחרתי בשיטה שכזו:

א. חפירה לעומק של כ-40 ס"מ. בעומק כזה, רוב השטח יהיה סלע גירי באזורנו, שזה יתרון ליצירת בסיס טוב.

ב. יציקת "רפסודה" בעובי של כ-15 ס"מ עם 2 רשתות ובטון ב. 300.

ג. יציקת רצפה מבודדת מהרפסודה בעובי של 22 ס"מ עם 2 רשתות עם בטון ב. 300.

לכן, גם לאחר הריצוף, נחזור לגובה הקרקע המקורי פלוס מספר סנטימטרים, שעליהם ניתן יהיה לגשר בעזרת מדרכה משופעת קלות, כדי להבטיח גישה נוחה גם לנכה, שאולי ייעזר בכיסא גלגלים.
אל תחפור לעומק אלא רק לצורך ישור,
"רפסודה" נפרדת לממ"ד תספיק מתערובת לריצוף טרצו "חול ומלט", (זה המצע שאנו מכינים לבריכת שחיה) וחבל להשקיע יותר,
הרצפה האמיתית של הממ"ד תפזר את המשקל כך שלא יהיה עומס מיוחד על הקרקע, וניתוק בעתיד יהיה קל כולל פרוק הרפסודה אם תרצו,
גובה רצפה 22 ס"מ מאפשר דלת שאוטמת למטה אם לא משקיעים את הכל 40 ס"מ,
אם חלילה תהיה בעתיד שקיעה בפינה ניתן בקלות לתקן עם ג'ק ודחיפת חול מעורב במלט מתחת לרצפה,

כל כבל /מוליך חשמלי חייב לפי החוק צינור מעבר לפי הקוטר, לממד את כל הצינורות לפחות 23 מ"מ שיאפשר תמיד החלפה קלה או הוספת חוטים/כבלים,
לא להתקין נקודת תאורה בתקרה אלא 2 לפחות בקירות בגובה המאפשר טיפול ללא סולם כי בזמן חרום אין יכולת להביא סולם,

נסה לחשוב האם אתה רוצה / צריך חלון לממ"ד או רק מעברי אוורור "8
 
למעלה