שאלה בנושא חוקי שפה במשפטים

TwistedThrottle

New member
שאלה בנושא חוקי שפה במשפטים

שלום,
יש לי בעיה לקרוא נכון משפטים מהסוג הזה: "בכל יום מתוך 5 ימי האגירה הוא אסף 20 אגוזים , ואוכל מתוכם X אגוזים" .

תוך כדי קריאה לא מצליח לקשר את החלק הנוסף : "אוכל מתוכם X אגוזים"
לחלק הרלווטי : "בכל יום מתוך 5 ימי האגירה "

אם היו כותבים את זה ככה :
"בכל יום מתוך 5 ימי האגירה הוא :אסף 20 אגוזים , ואוכל מתוכם X אגוזים"
לא היה לי בעיה להבין את זה .

האם משהו יכול להפנות לחוקי שפה רלוונטיים או המלצה שיכולה לסייע לפתרון בעיות שפה כאלו.
 

100W

Member
האם ההבדל בין שני המשפטים הוא בנקודתיים?

א. אם אכן התכוונת שההבדל הוא בקיום נקודתיים, לעניות דעתי, השימוש בנקודתיים אינו נכון. לעניות דעתי. (אגב, הן גם לא ממוקמות נכון, לעניות דעתי, ביחס לרווח)
ב. אינני מבין מדוע הזמן מתחלף מעבר (אסף) להווה (אוכל).
ג. אם היה מנוסח כך: .. אסף 20 אגוזים, ומתוכם אכל X... זה היה חד-משמעי מבחינתך?
ד. ואם עוד היו מוסיפים בסוגריים: .... ומתוכם אכל X (X כמובן קטן או שווה 20), זה היה חד משמעי לדעתך?
ה. אינני חושב שחוקי שפה יכולים לתת מענה לניסוח בהיר, אלא אם כן פונים לתרגום מעין-מתמטי בנוסח סעיף ד הנ"ל. רק לאחרונה פורסמה דוגמה שבתרגיל חשבון פשוט ובסיסי לגמרי אנשים עלולים לטעות בסדר הפעולות אם אין מוספים סוגריים להדגשה. קל וחומר בשפה.
מכל זה נובע, לדעתי, כי הפתרון אינו בחוקים נוקשים, שאני בספק אם קיימים כאלה, אלא בניסוח בהיר
 

basenew

New member
ממה שאני מכיר. איפה ששמים נקודתיים מדובר ב-3 פריטים לפחות.

למשל,
יש לי אגוזים אותם אני:
1. אוסף
2. אוכל.
אין צורך בנקודתיים, יש כאן 2 פריטים לפחות, אבל אם אתה רוצה מספיק להשתמש בפסיק עם למשל:
וגם, ו..., או אפילו - לאחר מכן.
יש לי אגוזים אותם, אני אוסף ואוכל.
במשמעות שונה:
יש לי אגוזים אותם, אני אוסף ולאחר מכן אוכל.
או:
יש לי אגוזים אותם, אני אוסף וגם לאחר מכן אוכל.


כמובן, שמוטל עליך להתאים את הגרסה נכונה לדוגמאות שלי (המשפטים המודגשים).
הפסיק שווה-ערך לנקודתיים ואפשר להחליף ביניהם.
מקווה שעזרתי.
 

basenew

New member
חשוב: שים לב שאם מופיע פירוט אחרי פסיק אפשר להחליף אותו...

בנקודתיים.
זאת הכוונה הייתה שלי במילה שווה-ערך.

אם אתה רוצה להתעניין בכל זאת מומלץ לקרוא על תחביר, אפילו באנציקלופדיה. ערך תחביר או פיסוק.
האמת - ממה שנתקלתי בו, נראתי שמפעם לפעם משנים את חוקי הפיסוק.. אז מומלץ אנציקלופדיה מעודכנת, אם כבר אז כבר.
 
למעלה