שאלה בקשר לדוד ומשה

[mordehai12]

שאלה בקשר לדוד ומשה

דוד חייב למשה 2000 שח . דוד מסרב לשלם את חובו עד אשר ישלם לו משה 320 שח דמי נזק שגרם לו משה (לטענת דוד). לצורך הסיפור המרתק נניח שדוד טוען שמשה שבר את החלון בחנותו בעת שפרק סחורה.הגענו לשלב השאלות: א. משה תבע את דוד בבית משפט על סך 2000 שח-האם דוד יכול להגיש תביעה על320 שח נגד משה??? או שהוא צריך להוכיח את עניין ה320 במסגרת התביעה שמשה הגיש נגדו? ב.מה לגבי מקרה הפוך שדוד הגיש ראשון את התביעה נגד משה, האם משה יכול להגיש תביעה על כל ה 2000 שח או רק על 1680???

 

[יוסאריאן]

קופת צדקה על שם רבי דוד ומשה ...

לשאלה הראשונה - דוד יכול להגיש תביעה נפרדת על הסכום הזה ויכול גם להגיש תביעה שכנגד ויכול גם לטעון טענת קיזוז. אם תוגש תביעה נפרדת - משה יכול לטעון שצריך לאחד את התביעות ולבקש לאחד אותן. אם תוגש תביעה שכנגד - משה יכול לטעון שצריך להפריד בין התביעות ולבקש להפריד אותן. ההחלטה אם להפריד או לאחד היא של בית המשפט והיא תהיה תלויה בעיקר בשאלה מה יכביד פחות על ההתדיינות. לשאלה השניה - משה יכול להגיש תביעה על כל ה-2,000 (וגם הוא יכול לעשות זאת בתביעה שכנגד או בתביעה נפרדת) והוא יכול גם לטעון שיש לקזז את כל הסכום כנגד החוב של דוד. מהסיפור שלך לא ברור אם משה באמת גרם נזק לדוד או שזו רק טענה של דוד. אם משה טוען שהוא לא חייב לדוד (או למשל שלדוד יש אשם תורם ואז משה חייב רק חלק מהנזק), אז ברור שהוא לא מוגבל בהגשת התביעה רק ל-1,680 ש"ח, הרי ברור (מהסיפור) שהחוב של דוד הוא אמיתי.

 

[mordehai12]

תודה ממשה, מדוד וממני

 

[shaio]

אני לא בטוח לגבי קיזוז

לפי זכרוני, ההלכה האחרונה היא שלא ניתן לקזז סכום לא-קצוב מחוב שנובע מעסקה אחרת בין הצדדים. אם כך הדבר, אז לשאלה הראשונה -- ייתכן שלא ניתן לטעון טענת קיזוז, אלא יש להסתפק בתביעה ראשית/שכנגד מופרדת/מאוחדת. (דמי נזק אינם במקרה זה סכום קצוב, קשה לקבוע אם זו אותה עסקה אם לאו) התשובה לשאלה השניה אינה משתנה: אם החייב של 320 מודה בחוב, הוא זכאי לשלמו על דרך קיזוז, משום שמדובר בסכום קצוב, וסכום קצוב ניתן לקיזוז מכל חוב אחר.

 

[brigit]

הכל אפשרי

הוא יכול להגיש תביעה נגדית, והוא יכול לדרוש קיזוז של הסכום. אין תלול בין המקרים, ובכל מקרה הצד השני יכול לתבוע 2000 - כי מה אם הוא לא יצליח להוכיח 320 ש"ח נזק????? כל אחד תובע מה זהוא רוצה (או טוען טענת קיזוז במסגררת התביעה הראשונה) ובית המשפט מחליט