שאלה בקשר לפדגם כלשהו

[lbz]

שאלה בקשר לפדגם כלשהו

מהו הביטוי המקורי "הגנב לעולם אינו חוזר אל מקום הפשע" או "הגנב תמיד חוזר למקום הפשע" תודה מראש

 

[lbz]

*פטגם

 

[Yuvalenko]

../images/Emo6.gif לא זה ולא זה - פתגם!...

ואגב, הסיבה ש"נפלטה" לך הצורה "פדגם", היא למעשה הידמות חלקים בקוליות של העיצור ת'. הת' היא עיצור אטום, הג' שלאחריה - קולית. הת' מידמה לג' בקוליות והופכת בלשון הדיבור לד'. דוגמא נוספת להידמות שכזו, שנשתמרה בשפה העברית- שורש ז.מ.נ, בניין התפעל- (כוכבית ליד צורת מקור) *התזמן -> (שיכול עיצורים) *הזתמן -> (הידמות חלקית בקוליות) הזדמן. ולשאלתך - עד כמה שידוע לי הביטוי המקורי הוא "גנב אינו חוזר למקום הפשע". מצד שני, ישנו ביטוי (הלקוח לדעתי מאנגלית) שאומר "הרוצח תמיד חוזר למקום הפשע". עד כמה זה נחשב לביטוי, אין לי מושג. אבל זה משפט ידוע שמשתמשים בו לא מעט, בעיקר בתוכניות טלויזיה ובמדיה האקטואלית.

 

[גרי רשף]

מזל שהנרצח לא חוזר למקום הפשע../images/Emo8.gif

 

[Yuvalenko]

דוקא חבל!.. ../images/Emo13.gif

 

[ראפ תימני]

ואולי זה לקוח דווקא ממקורותינו

בשיבוש קל... משלי כ"ו י"א " כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- כְּסִיל, שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ"

 

[lbz]

אני צריך תשובה סופית

מהו הביטוי המקורי בעברית? מדובר כאן בהתערבות ביני לבין חבר.... אני אמרתי שהביטוי הוא לעולם לא חוזר לעומת חברי שאמר הגנב תמיד חוזר מי זוכה בהתערבות?

 

[dorgad]

הביטוי המקורי: הפושע תמיד חוזר

למקום הפשע. דור

 

[lbz]

אוףףףף התבלבלתי לגמריי

כל אחד אומר משהו אחר... יכול להיות שקיימים שני הביטויים? כמו שזה מעליי אמר אחד לקוח מעברית ואחד מאנגלית?

 

[אסופית02]

כנראה שיש ביטוי אחד והוא פשוט שובש

אני מניחה שהוא שאילה מאנגלית: "the criminal always returns to the scene of the crime" ועל כן הביטוי הנכון יהיה "הפושע תמיד חוזר לזירת הפשע".

 

[xפרופסר]

נראה לי שיש לי את התשובה בשבילך

קיים ביטוי ידוע באנגלית האומר "הפושע תמיד חוזר למקום הפשע או באנגלית "the criminal always returns to the scene of the crime" אולם בשפה העברית שגורה אימרה אחרת לגמריי שלא קשורה לביטוי באנגלית והיא בעצם ההפך המוחלט ממנה. אותה אמרה אומרת "הגנב לעולם אינו חוזר למקום הפשע". לגביי הויכוח שלך עם חברך: אם הויכוח סב סביב השאלה לגבי הביטוי הפופולאי יותר הרי שחברך צודק, אולם אם הויכוח הוא לגבי האמרה הנכונה בעברית הרי שהצדק עמך מקווה שעזרתי יום טוב פרופסר x

 

[Yuvalenko]

איך זה שכל החדשים שרושמים כאן שאלות

בתור הודעות ראשונות, רוצים לדעת תשובות רק בגלל זה שהם התערבו עם חברים שלהם???.. מה, התשובות כבר לא מעניינות אף אחד סתם בשביל הידע?...

 

[lbz]

אותי זה מעניין

אם זה לא היה מעניין לא הייתי מתווכח איתו על זה...

 

[C H I M E R A]

אמנם אני התערבתי

אבל כל ההתערבויות שלי הן סביב נושא השפה העברית, כך שאני באמת מתעניינת.. אחד התחומים שהכי מושכים אותי

יצאתי חננה

 

[Yuvalenko]

אז את אומרת שבעצם את באמת מתעניינת

בכמה כסף את מרוויחה מההתערבויות.

את באמת חננה, מה אני אגיד לך.

 

[C H I M E R A]

כסף?

צדק! אני חננה קלאסית. מתערבת על צדק. מספיק לי להרגיש מנצחת, זה עושה לי טוב על הלבלב. סתם נו, התלהבת עם החננה, רק לי מותר להגיד את זה על עצמי...

אחרי הכל אני מטאליסטית קשוחה (

) שמחפשת מילים במילון. (אל תספר לאף אחד, זה ישבור לי את התדמית).

 

[C H I M E R A]

ומה אתה חושב..?

הגנב/פושע חוזר למקום הפשע או לא חוזר?

סתם שאלה...

 

[אמנון 76]

מסכים עם זה שמעליי

אכן קייימים שני משפטים אחד אמריקאי פופולרי לגביי חזרתו של הגנב למקום הפשע ומשפט אחר בעברת שאף הופיע בכמה הזדמנויות במדיה המקרטעת הישראלית לגבי אי חזרתו של הגנב למקום הפשע... שני הביטויים קיימים ובכל אחד ניתן להשתמש בנסיבות שונות

 

[פ י ה בל ב ן]

מה אומר הפתגם?