שאלה לגבי שכר למתכנת

[ירדן205]

שלום חברים,
אני מתכנתת בתחום הWEB , חתמתי לאחרונה חוזה במקום עבודה חדש, אחרי כמה חודשים של חיפוש.
שזה טוב והכל, ספציפית בתקופה מאתגרת כזו…
כל הראיון הלך מצויין, רק אני מרגישה פספוס בנוגע לדבר אחד - השכר,
השכר שקיבלתי הוא טוב, וזה שיפור לעומת מה שהייתי מקבלת, אבל אחרי שחתמתי היבנתי שבחברה הזו הייתי יכולה לבקש הרבה יותר (פלוס מינוס 3 אלף יותר) - ואני כן צריכה יותר כסף, אז התחלתי להתחרט כי לא בדקתי טוב לפני שביקשתי שכר.

אני יודעת שצריך להסתכל על הצד הטוב - התקבלתי לעבודה טובה ויציבה, ומתאימה בשבילי מבחינת טכנולוגיות.
אבל אני קצת מפחדת שאולי עשיתי טעות חמורה,
אני מתכננת לבקש העלאה עוד שנה, כי באמת היבנתי שבחברה הזו מתכנתים בניסיון שלי מקבלים יותר, אבל שמעתי שההעלאה ברוב החברות זה אחוז קבוע שהוא מחושב לפי המשכורת שהתחלתי ממנה, שזה אומר שאם התחלתי עם משכורת לא גבוהה יחסית לאחרים, אני כנראה אשאר עם משכורת לא גבוהה יחסית לאחרים (מקווה שאני טועה).
אז כנראה היה הרבה יותר טוב אם הייתי פשוט מבקשת את השכר הנכון על ההתחלה.

וזה מכניס אותי קצת לדלימה,
האם להשקיע הרבה בעבודה ואז בחודש של ההעלאות יהיה לי סיכוי גבוהה לקבל העלאה? או שחבל על המאמץ, ועדיף להשקיע בחיפוש עבודה עוד שנה ולמצוא הצעה ממקום אחר?

אני אשמח לכל עצה,
ותודה מראש

 

[BravoMan]

3 אלף בברוטו בדרגות שכר של מתכנתים זה בד"כ לא כזה משמעותי.

העלאת שכר זה דבר שתלוי מאוד בחברה, ובעוד שיש מקומות שזה אוטומטי ויש אחוזים, יש גם מקומות שיש גמישות מסוימת.
בכל מקרה, זה עניין של טעם, אבל לא הייתי בורח מחברה אחרי שנה בגלל הפרש של 3 אלף במשכורת התחלתית, וגם אם כן - בטח שבטח לא הייתי חושב לרגע לזלזל בעבודה שלי שם ולא להשקיע.
גם ככה תצטרכי להסביר למעסיק הבא בתור למה החזקת שם רק שנה (אם לא תצליחי להעלים את החברה מקורות חיים), הדבר האחרון שתרצי זה היסטוריה אצל מעסיק שחושב שאת לא רצינית ולא עובדת טובה.
במדינה שלנו אף פעם אי אפשר לדעת מי מכיר את מי, ואם תזלזלי בעבודה במקום אחד זה עלול לנגוס לך באחוריים במקום הבא.

בנוסף, תזכרי שמשכורת ברוטו זה לא הכל.
יש גם תנאים. איכות האנשים סביבך, איכות ניסיון שתצברי שם. קשרים שתוכלי ליצור ועוד ועוד.
הדברים האלה יכולים להיות שווים הרבה יותר מעוד כמה גרושים ביד.

היות והסכמת למשכורת שהסכמת אני מניח שזה כן מספיק לך כרגע לצרכים שלך, למרות שכתבת שאת צריכה את הכסף, אז אני מציע שתתני לזה זמן, ותראי מה את מרוויחה במקום הזה חוץ ממזומן.

 

[choo]

מעבר למה שכתב ברוו - שאת צריכה כרגע להתמקד בעבודה, ולא בסרט של "יכולתי לקבל יותר" - את צריכה תמיד לעבוד היטב בעבודה, ללא קשר למשכורת שאת מקבלת, ובלי קשר את יכולה לנסות למקסם את המשכורת, לא קשר למאמץ שאת משקיעה בעבודה. מה זה אומר באופן מעשי? שימי את הנושא בצד, התמקדי במה שאת עושה ועשי אותו היטב. כשאת מתקרבת לסגור שנה במקום העבודה (נניח, חודש לפני) עשי פגישה עם המנהל שלך והעלי את עניין העלאת השכר (אל תחכי שיקבעו לך את "פגישת עדכון שכר" ביוזמתם), ובאותה פגישה, אמרי את להם שלאור תרומתך לאירגון ויכולותייך, את מעוניינת שהשכר יעלה לסכום כזה וכזה. למה זה חשוב? כי אם הם לא ידעו *באותה נקודה* כמה את רוצה, הם עלולים לחשוב שתהיי מרוצה עם העלאה קטנה יותר. באותה שיחה, אל תציגי את זה בתור אולטימטום, אל תאיימי, אבל גם אל תתנצלי או תישמעי מהוססת. ואז תני להם כמה שבועות לשבת על זה ולהחליט. אם מצד אחד זו חברה רצינית מספיק בגישתה, ומצד שני מתקשה לגייס כח אדם מנוסה כמו מרבית החברות כיום, יש סיכוי סביר שהתנהלות כזו תביא אותם לתת לך העלאה כמו שאת מעוניינת בה. אם הם יחזרו עם תרוצים במקום תוספת - תדעי שניסית, ותוכלי לחפש עבודה אחרת בשקט בלב שלם. אם הם יחזור עם תוספת מספיק קרובה למה שביקשת (אבל לא בדיוק מה שביקשת) - תוכלי לנסות להביע את חוסר שביעות רצונך (בלי לאיים, אבל בלי להתנצל, ועם אסרטיביות) וייתכן שהם יימלכו בדעתם.

אין שום טעם להחליט עכשיו מה בדיוק תעשי בעוד שנה. החלטה שלא דורשת ממך לבצע משהו אופרטיבי עכשיו, היא החלטה שאפשר לדחות לנקודת הזמן שבה יהיו לך ויתר נתונים (האם הם סגרו את הפער ביחס לציפיות החדשות שלך או לא).

אם במהלך השנה את רואה שאינך מצריכה להשתחרר מנטאלית ולהשקיע בעבודה - מה שיפגע בסיכוייך לקבל העלאה משמעותית בהמשך - יהיה טעם לחפש עבודה.

לחפש עבודה כבר עכשיו? יהיה לך קשה להסביר למראיינים למה את מחפשת עבודה, אם את מרוצה בעבודה. אם תאמרי "השכר לא מספיק"? אז איך תסבירי שהחלטת לעבוד שם מלכתחילה? ולמה אין להם סיבה לחשוש שתתהפכי גם עליהם 2-3 חודשים אחרי שתתחילי לעבוד בגלל משהו שגילית.

ודבר אחרון - בכל רגע נתון השכר שלך נמוך יותר ממה שהוא יכול היה להיות. יכולת להמשיך לחפש בעוד מקומות, קיבלת X? יכולת לקבל X+2. ביקשת Y? יכולת לבקש Y+2. קיבלת Z? את תשמעי על מכרה שמקבלת Z+3 והיא פחות מוכשרת ממך/פחות מנוסה ממך/פחות פרודוקטיבית ממך. רצוי ללמוד לפתח עור עבה יותר כלפי הידיעות והשמועות הללו, ולהסיר את חלקו פעם בשנה-שנתיים לצרכי שיפור שכר לטווח ארוך. אם את בת ארבעים - יש לך לפחות עוד 20 שנות עבודה. (אם את בת 30 - לפחות עוד 30 שנות עבודה. אם את בת 20 - לפחות עוד 40 שנות עבודה). שנה אחת עם שכר נמוך בכמה אלפים לא תשנה את התמונה הכלכלית ואת איכות חייך. לחיות חלק משמעותי מהזמן הזה בתחושת החמצה או בתחושת מירמור - כן ישפיע משמעותית על איכות חייך. אז לטפל במיקסום השכר פעם בכמה זמן, אבל בין שתי נקודות מיקסום - להנות מהעבודה ומהחיים.

 

[קלייטון.ש]

אם בחברה מועסקים עובדים באותה דרגה כמוך, זכותך לקבל שכר שווה לשכר שהם מקבלים.
כתבי להנהלה שעומדת מולך שנודע לך שמתכנתים אחרים בדרגה ובתפקיד שלך מקבלים שכר יותר גבוה, ואת מבקשת להשוות את שכרך לשלהם באופן מיידי.

קראי גם כאן:

שכר שווה

www.kolzchut.org.il

 

[River2020]

אמרת שמצאת עבודה אחרי כמה חודשים של חיפוש, בזמן שחיפשת עבדת במקום אחר או היית מובטלת? כמה זמן את עובדת במקום עבודה החדש?

בכל מקרה אני חושב שזה לא רציני מצידך, גם לא בדקת כנראה מספיק טוב את השכר שאת אמורה להרוויח ועכשיו את מתמרמרת על זה וגם זה שכשאת שומעת מישהו שמרוויח יותר ממך את רוצה שישוו לך את השכר, זה אף פעם לא ייגמר, תמיד יהיה את זה שירוויח יותר והוא פחות מוכשר / פרודקטיבי לדעתך

 

[קלייטון.ש]

אמרת שמצאת עבודה אחרי כמה חודשים של חיפוש, בזמן שחיפשת עבדת במקום אחר או היית מובטלת? כמה זמן את עובדת במקום עבודה החדש?

בכל מקרה אני חושב שזה לא רציני מצידך, גם לא בדקת כנראה מספיק טוב את השכר שאת אמורה להרוויח ועכשיו את מתמרמרת על זה וגם זה שכשאת שומעת מישהו שמרוויח יותר ממך את רוצה שישוו לך את השכר, זה אף פעם לא ייגמר, תמיד יהיה את זה שירוויח יותר והוא פחות מוכשר / פרודקטיבי לדעתך

הרצון שלה לקבל שכר שווה לעובדים אחרים בעלי אותו ניסיון הוא מאד לגיטימי וגם מגובה בחוק.
זה לא התפקיד שלה כמועמדת - וגם לא משהו שנמצא באפשרותה - לבדוק מראש את רמת השכר הנהוגה במקום העבודה, ולדעת לדרוש אותו בזמן הדיון על התנאים שלה.
זה תפקיד המעסיק לשלם לכל העובדים שכר שווה בהתאם לתפקידם וניסיונם בחברה.

 

[BravoMan]

לעמוד שהפנת אליו אין שום קשר לשום דבר שנאמר בשרשור הזה!
פותחת השרשור בסה"כ כתבה שהיא "יכלה לקבל יותר".

זה לא אומר שבאמת יש שם מתכנתים שזהים לה ומקבלים יותר, וגם אם כן - זה עדיין לא רלוונטי, כי לא המעסיק קבע.
העמוד שקישרת אולי טוב לאיזה מפעל שבו עובדים הם גם חברי הסתדרות והמעסיק קובע שכר לפי תקן.

זה לא ממש רלוונטי לתחום הפיתוח, בטח שבטח לא במקום שבו כל אחד עושה לעצמו מו"מ על חוזה.
אני לא הולך להיכנס כאן לדיון האם זה טוב או רע, אבל כן - חד משמעית, זה התפקיד שלה כמועמדת להעריך את כישוריה וכמה הם שווים, וגם לבדוק מראש את הגבולות.

 

[מלחיה123]

הרצון שלה לקבל שכר שווה לעובדים אחרים בעלי אותו ניסיון הוא מאד לגיטימי וגם מגובה בחוק.
זה לא התפקיד שלה כמועמדת - וגם לא משהו שנמצא באפשרותה - לבדוק מראש את רמת השכר הנהוגה במקום העבודה, ולדעת לדרוש אותו בזמן הדיון על התנאים שלה.
זה תפקיד המעסיק לשלם לכל העובדים שכר שווה בהתאם לתפקידם וניסיונם בחברה.

איזו תשובה קטסטרופלית ומנותקת מהמציאות. הקישור שהבאת מדבר אך ורק על הפליה מגדרית, דהיינו אם היא מוכיחה שהיא מקבלת פחות אך ורק כי היא אישה אז יש לה קייס. מי אמר לך שזה בכלל המקרה כאן? אתה מייעץ למישהי שמצאה כנראה במאמץ רב עבודה שמתאימה לה מכל הבחינות ללכת ולנקוט צעדים משפטיים נגד מעביד שעוד לא התחיל להעסיק אותה, בטיעונים שאתה אפילו לא מבין אותם ולא יודע אם הם נכונים. ועוד היא אמרה שהיא צריכה כסף.

התשובה שלך זה פשוט בושה וחרפה, אם היא תקשיב לך ובגללה יחליטו לא להעסיק אותה, שזה יהיה לך על המצפון שלך.

 

[קלייטון.ש]

איזו תשובה קטסטרופלית ומנותקת מהמציאות. הקישור שהבאת מדבר אך ורק על הפליה מגדרית, דהיינו אם היא מוכיחה שהיא מקבלת פחות אך ורק כי היא אישה אז יש לה קייס. מי אמר לך שזה בכלל המקרה כאן? אתה מייעץ למישהי שמצאה כנראה במאמץ רב עבודה שמתאימה לה מכל הבחינות ללכת ולנקוט צעדים משפטיים נגד מעביד שעוד לא התחיל להעסיק אותה, בטיעונים שאתה אפילו לא מבין אותם ולא יודע אם הם נכונים. ועוד היא אמרה שהיא צריכה כסף.

התשובה שלך זה פשוט בושה וחרפה, אם היא תקשיב לך ובגללה יחליטו לא להעסיק אותה, שזה יהיה לך על המצפון שלך.

אני לא יודע מאיפה הבאת את הטענה שהיא צריכה להוכיח שהיא הופלתה רק כי היא אשה. היא צריכה להוכיח שהופלתה וזהו. מה עבר למעסיק בראש כשביצע את האפליה לא שייך בכלל.
ממליץ לך לעיין בפסק הדין שהובא שם בקישורים. תראה שם שלא נדרשה כל הוכחה של מניעי המעסיק לגבי השכר השווה.
אני מייעץ לכותבת ולכל עובדת ועובד לעמוד על זכויותיהם ולא לפחד מהמעסיק.
לגבי ההתייחסות הדרמטית שלך לחיים, נראה לי שלך אי אפשר לעזור.

 

[מלחיה123]

אני חושב שהחשש העיקרי שלך לא מוצדק. העלאות שכר בשלבים המוקדמים של הקריירה כן יכולים להיות בקפיצות גדולות ולא רק באחוזים מהשכר הראשוני, וזאת על מנת שהעובד יהיה מרוצה ולא יקפוץ למקום אחר, כי כולם יודעים שיש קפיצות שכר גדולות יותר בשנים הראשונות לנסיון. העצה שלי: אם העבודה מתאימה לך מכל הבחינות, עזבי כרגע את נושא השכר. תעשי את המקסימום להתמקצע כמה שיותר ולהפוך לעובדת מעולה, זה ישתלם לך מאוד בטווח הארוך.

אם תצליחי, אז אחרי שנה תהיי בעמדת מיקוח אחרת לגמרי, ואז או שהמעסיק הזה יעלה לך את השכר או שתוכלי למצוא עבודה טובה בשכר יותר גבוה במקום אחר. לפעמים אפשר לבוא גם אחרי פחות משנה. בשום אופן לא הייתי בא ואומר ש״שמעת שאחרים מרוויחים יותר״ - הסכמי שכר הם סודיים וחשאיים ואת בעצם מסגירה את העובדה שגם את הפרת את הסודיות וגם אנשים אחרים שדיברו איתך, וזה לא מצטייר טוב.

סיפור אמיתי: חברה X גייסה קבוצה גדולה של מתכנתים מחברה Y שנסגרה. החברה המגייסת ראיינה אחד אחד את האנשים שרצו והציעו לכל אחד הצעת שכר לפי מה שחשבו להציע. מי שרצה הסכים ומי שלא, לא. מהנדסת אחת אמרה להם שהיא דיברה עם מהנדסים אחרים ושלהם הציעו יותר ולמה לה הציעו פחות. החברה המגייסת בתגובה אמרה לה שהיא מושכת את ההצעה ולא מעוניינת יותר בשירותי המועמדת. סתם נקודה למחשבה.