שאלה לדתיים שבפורום

[Knight of Darkness]

שאלה לדתיים שבפורום

הנושא: התאבדות. באם לאנשים שהתאבדו(אני לא מתכוון לפלשתינאים, אלא לאנשים שמתאבדים בגלל מצוקות החיים הרגילות למיניהן) יש מקום בגן-עדן? כי אם כן, זה נשמע לי קצת אבסורדי, כי הם שללו את המתת הכי גדולה שה' העניק להם, ומה שהם עשו למעשה שקול לרצח- נטילת חיים, אפילו אם אלו חייהם שלהם, כי הרי בכל מקרה לה' זכות נטילת החיים, גם אם מדובר בחייך ולא חיי הזולת. ותת נושא: נאמר לי פה פעמים רבות שע"פ הדת היהודית אנחנו חיים עולם הזה כדי לשרת את ה' וזה למעשה שלב מעבר בדרך לגן-עדן. אם אנשים מסוימים שמתאבדים אכן מגיעים לגן-עדן, אז למה לא "לקצר" את שלב המעבר הזה ולהגיע מהר יותר לגן-העדן הנכסף ע"י התאבדות? תענו ברצינות בבקשה.

 

[masorti]

אני לא דתי, אבל למיטב ידיעתי...

התאבדות היא עבירה שאחריה אין גן עדן. יותר מכך, מעצם אופייה - זו העבירה היחידה שאחריה לא ניתן לחזור בתשובה ועליה לא ניתן לכפר. לא הבנתי למה בדיוק אתה חותר? אם ידועה לך דעת היהדות על החיים, למה אתה מנסה "לדוג" דיעה הפוכה?

 

[הרבנית חנוכה]

לא!!

בקישור המובא, בתוך הקטע יש ציטוט של דברי הרב אלנקווה שאומר ככה: "ברור לך כזריחת השמש שאסור לאדם להתאבד, או לאבד את עצמו לדעת, ומי שחושב להגיע לגן עדן אחרי כל כך הרבה צרות וסבל בעולם הזה, שלא יבקש קיצורי דרך של התאבדות, כי ממנה הוא לא יגיע לא לגן ולא לעדן, השם ירחם."

 

[חדוה1]

אף אחד לא יכול לדעת חשבונות שמיים

רק אלוקים המבין לליבו ולניסיונותיו של האדם, הוא הקובע מי יגיע לאיזה מקום בעולם הבא, לדעתי הרב רוצה בהרצאתו להפחיד ולמנוע מאנשים להתאבד, אך גם הוא לא יכול לדעת.

 

[מתנדב]

חדוה, הרב לא מפחיד בכלל....

זה אמיתי ונכון, אדם שמתאבד, אין לו חלק לעולם הבא, למה את חושבת שזה המצאה או הפחדה כלשהי?....

 

[tamarhp]

אני כמעט בטוחה

שלא מגיעים לגן עדן.

 

[מתנדב]

תמרי, אני בטוח שלא מגיעים לגן עדן

אדם שמאבד את צלם אלוקים ע"י התאבדות, לא מגיע לגן עדן...

 

[tamarhp]

ניסית? ../images/Emo8.gif פסדר.. אני מאמינה..

 

[lala897]

זה לא רק זה

כל הרעיון שאדם ימהר את הגעתו לעולם הבא הוא לא נכון. ביהדות כל שנית חיים שוה המון כי אפשר לעשות עוד מצוות שזה בעצם המטרה בעולם. אדם שמתאבד הוא אומר - אין לי יותר מה לעשות בעולם, גמרתי. וזה לא נכון כי את ההזדמנות לעשות מצוות לא יהיה יותר לעולם וזה הדבר החשוב ביותר למי שרוצה להגיע לעולם הבא.לא?

 

[Carl Freeborne]

מעולם לא חשבתי על גן עדן

ואין לאף אחד מושג מה בדיוק הולך בגן עדן, אם בכלל הולך שם משהו.. ומי זכאי להיות שם. לכן על סוגיות כמו גן עדן, משיח ועולם הבא אין לי שום דעה...

 

[Carl Freeborne]

+אחרית הימים

 

[מאוצצצ]

אז הם לא...

יש גן עדן, גיהנום ומשהו שהקרע כף הקלע, שזה הרבה יותר גרוע מגיהנום ושם מקומם של המתאבדים!!

 

[lala897]

מי אמר לך?

 

[מאוצצצ]

את צודקת..

באמת לא בדקתי את אמיתות הדבר הזה לעומק, שמעתי את זה פעם, לא מתחייבת!!

 

[הנבצר האחרון]

האיסור הומצא(איסור על התאבדות)

ביחד עם כל עניין ה"גלגול נשמות" כדי לסתום את החור שיצר עניין ה"גלגול נשמות", לולא האיסור אנשים היו מחפשים דרך קיצור ל"גן עדן". כמובן שגם זאת המצאה שלא מבוססת על כלום, אבל העיקר שאיכשהו מצליחים להרכיב משהו שיראה חצי הגיוני למי שלא זקוק להרבה שיכנוע.

 

[saar7650]

למה הומצא?

למה לדעתך הומצא האיסור על התאבדות? האין אתה חושב שזה כתוב בתורה?

 

[lala897]

עידן- הכל המצאה בשבילו

אני לא אתפלא אם יום אחד הוא יבוא עם תיאוריה שלימה איך הוא עצמו המצאה אחת גדולה. לזה אולי אני יכולה להאמין

 

[saar7650]

יש בעיה עם האנשים כאן בפורום

מבחינת זה שהם באים עם סטיגמות מקובעות! מבחינתם- אין אלוקים וכל התורה היא בולשיט אחד גדול. הם לא באים מרצון ללמוד אלא כדי להתנגח איתנו! אם הם היו באים כדי לשאול ולדעת באמת- הם יכלו לעשות זאת באמצעות רבנים גדולים שמבינים הרבה יותר מאיתנו ולא בפורום הכולל אנשים פשוטים כמונו. גם סגנון התגובות שלהם מראה זאת. פשוט חבל.

 

[lala897]

אמרתי את זה מהרגע שהגעתי לפורום

שמי שבאמת רוצה תשובות ורוצה את האמת צריך לברר קצת הרבה יותר מלשאול בפורום. אין לי בעיה אם זה שהוא החליט שהוא אתאיסט אבל זה לא לענין שאחרי כל הודעה הוא יגיד- שטויות, זה הכל המצאה.

 

[הנבצר האחרון]

זה לא שאני לא קיים. אתם לא קיימים

(וכן, יש לי תיאוריה מאחורי זה

)