שאלה לנערות צמחוניות

REDDITZ

New member
שאלה לנערות צמחוניות

אני נער בן 17 (מחר יומולדת) ומשום מה יצא לי אין ספור פעמים להבין שצמחוניות הן הבנות הכי חמודות בעולם כן... גם אני נגד הריגת בעלי חיים וכל זה אך אינני יכול להיות צמחוני מכיוון שאינני נוגע בהרבה ירקות ודברים מהצומח (סיבה אחת) ומסיבה שנייה משפחתי תסתכל עלי כאילו אני איזה סוג של מפלצת או משהו כזה ועכשיו לשאלה... האם העובדה שאינני צמחוני תפריע לכן במקרה ונתחיל קשר כל שהוא?? הודעה זו מנוסחת בלשון רהוטה עקב מתכונת בלשון הקרבה ובאה
 

Gal-Mo0D

New member
תשובה מנער צמחוני

תודה רבה על ההודעה שלך... אני מבין ממנה שיותר חשוב לך מה המשפחה שלך חושבת עליך מאשר חיות שמתות. המממ... אני רואה בדיוק כמה אכפת לך מחיות. למי אכפת מה המשפחה חושבת ? גם אני בן 17 (עוד חודש יומולדת) והמשפחה מסתכלת עליי כעל "פריק", סו ? זה דעת המשפחה מול חיות מתות, זו בחירה שלך, אבל לפחות אל תגיד שאכפת לך מחיות שמתות. ובקשר לעובדה שאתה לא נוגע בצמחים, מה בקשר לטבעול ? זוגלובק צמחוני וכו´ ? הטעם כמו בשר, רק בלי. מצטער שאני עצבני, פשוט הודעות כאלה מקוממות אותי.
 

K A R I N

New member
תגיד לי, החלקת על השכל????

דבר ראשון זה לא משרד שידוכים כאן, אנחנו לא מחפשים כאן "בנות/בנים חמודות/חמודים", אנחנו דנים בנושאים שנוגעים לנו ומעניינים אותנו. אני אישית יצאתי עם אנשים שהם לא צמחוניים אבל זה דיי קשה, לראות את חבר שלך עושה מה שאת כל כך מתנגדת אליו, ולנשק אותו אחרי זה??? אין סיכוי. והתרוצים שלך ללא להיות צימחונים הם רק תרוצים, מי שאוהב חיות לא פוגע בהם ושום תרוץ לא מתקבל. זהו, קארין
 

CowLover

New member
תשובה מנערה טבעונית

אני אישית לא יוצאת עם מי שלא לפחות צמחוני.... אבל אני לא מייצגת את כל הבנות, אל תכליל. ובעניין המשפחה.... זה מה זה לא קשור... אם מה שהמשפחה שלך תראה בך מפריע לך אז זאת בעיה שאתה כבר צריך לפתור. בגיל 17 אנשים צריכים לפחות להתחיל להיות עצמאיים. אליזבת.
 

REDDITZ

New member
תודה על התגובות

עניתם לי על השאלה שלי מצטער שקוממתי חלק מכם באמת המשפחה זה תרוץ מפגר כזה...צודקים זה במיוחד העובדה שאם אני לא אוכל בשר ... הארוחות שלי יסתכמו בפיצה טוסט פרוסה עם שוקולד ושניצל תירס שוב סליחה בביי
 
זה ממש לא ככה.

קודם כל באמת אתה לא אמור לשים על מה שהמשפחה אומרת. חוץ מזה, למרות שההורים שלי לא תמיד מבינים את ל החברות שאני מחרימה, וכל הדברים שאני לא אוכלת (ויש הרבה כאלה), הם עושים הכל כדי לעזור לי, מחפשים לי דגנים שהם לא של נסטלה, ומידעים אותי על כל סוג חדש שיוצא, מביאים לי המון מאכלי טופו,וכו´. אני חשובת שאם תסביר להורים שלך את הסיבות להיות צמחוני הם לא יכריחו אותך לאכול בשר, יקבלו את זה וינסו לעזור לך למצוא תחליפים. לגבי ארוחות, יש כל כך הרבה דברים לאכול שהם לא בשר: פסטות, מכל הסוגים, פלאפל, לאפות עם צ´יפס וסלט, בורקסים, נקניקיות טופו, אורז, ועוד ועוד ועוד. אם רק תבקש אני בטוחה שיהיו המון אנשים בפורום הזה שישמחו לעזור לך למצוא תחליפים.
 

haleth

New member
שלום-בית סביב שולחן-האוכל

לפני שכולנו כאן יורדים על המשפחה וההורים, משהו מחכים מתוך עלון אנונימוס האחרון: שלום-בית סביב שולחן-האוכל עצות מעשיות לצמחוני/ת היחיד/ה בבית הבטחה: לא כל העימותים הכרחיים. כמעט לכל צמחוני/ת יחיד/ה בבית, המחרים/ה בשר (או גם מוצרים אחרים מן החי) מטעמי מצפון, מוכרים ויכוחים קשים בבית: צד א´ מאשים את צד ב´ באדישות, ברוע ואולי אף בפשע, וצד ב´ מחזיר בהאשמות בכפייה, בפנאטיות ובסיכון בריאותי. הצד החזק יותר מנסה לכפות את הרגלי התזונה שלו בכוח – ומטבע הדברים, הצעירים יותר הם שנאלצים לוותר, בדרך-כלל. עוצמתם של הוויכוחים תלויה במידה מכרעת במיקום ובתזמון: אם פועלים נכונה, ניתן למתן מאוד את עוצמת הקונפליקט. הפתרונות דורשים מאמץ ניכר – אך המאמץ כדאי. הארוחה – טריטוריה ללא ויכוחים! כלל ראשון: לא להתווכח סביב שולחן האוכל בזמן ארוחות משפחתיות! הארוחות הן האירועים הטעונים ביותר מבחינה רגשית בסוגיית אכילת הבשר, כי הן מהוות אולי את ההבטחה הגדולה ביותר בחיי המשפחה לחמימות ולאחדות. כגודל הציפיות מן האירוע – כך גודל האסון, במקרה שהאחדות הופכת לקרע. בנוסף לכך, הוויכוח סביב השולחן הוא כוחני במיוחד: כאן מנסים לדחוף לך משהו לצלחת בעל כורחך, או שאת/ה מנסה לגרום למישהו להקיא את מה שהכניס לפה. אף על פי כן, משהים רבים את הוויכוח על בעיית הבשר לרגע הגורלי – וההרסני – של הופעת הבשר על השולחן. כדי להימנע מכך, יש ליזום שיחה רצינית ורשמית בנושא, בזמן ובמקום ניטראליים, ולפתור את הבעיות הרחק מן הארוחה. דוכן הסברה – לא בביתנו! מה ניתן להשיג בשיחה יזומה על בשר (ומוצרים אחרים מן החי) בבית? בהחלט לא כל מה שרצית. אם יש לך קצת מזל, ההורים או בן/בת הזוג יקבלו את החלטתך להחרים בשר ולא יציקו לך בעניין זה. עם הרבה מזל, הם יאמצו את ההגבלות שהצעת או לפחות יפחיתו את צריכת המוצרים מן החי. אך שכרך יצא בהפסדך אם תנסה/י "לסחוט" מהם צמחונות. אם ברצונך להשפיע על תעשיות-החי ולצמצם את היקפן – כדאי לצאת ולקיים הסברה מחוץ לבית. בהשקעה מזערית, ביחס להשקעה במאבק בתוך הבית, אפשר להשיג תוצאות הרבה יותר משמעותיות על-ידי פנייה להמוני אנשים, הפתוחים יותר למסר של הצמחונות. הסכמי פשרה. במשפחות רבות, הלחץ מופעל על הצמחונים ולא להפך: אם את/ה צעיר/ה מאוד, מנסים לכפות עליך לאכול בשר; אם לא ניתן להפעיל עליך כוח ישיר כל-כך, מטרידים אותך בניסיונות שכנוע אינסופיים בדבר חשיבותו התזונתית או טעמו הטוב של הבשר, או מתגרים בך סתם. מטרתה של שיחה יזומה מצדך היא, בראש ובראשונה, למנוע הפעלת לחצים כאלה. אולם, הוויתור אינו יכול לבוא רק מצד המשפחה. כדי להשיג הסכם יציב, הם צריכים להיווכח, שגם את/ה ויתרת. בראש ובראשונה תצטרך לוותר, על הפעלת לחצים מסוימים עליהם. ואם דואגים מאוד לבריאותך, יתכן שתצטרך/י להסכים ללכת לבדיקות ולייעוץ רפואי (שאולי נראה מיותר לחלוטין בעיניך), ולאכילת "מוצרי בריאות" מסוימים, שאינך אוהב. סמכויות מבחוץ: תזונה. בכל מקרה, גם השגת ויתורים כלשהם מצד המשפחה במסגרת של פשרה, דורשת הסברים. למשל, הורים רבים משוכנעים, שילדיהם יחלו או לא יגדלו אם לא יאכלו מוצרים מן החי. אמונה כזו לא תוכל/י לשנות על-ידי הכרזה, ששילוב של דגנים וקטניות מספק את כל החלבונים הדרושים לגוף. "ממתי הפכת למומחה לתזונה?" יתריסו כנגדך ההורים, ובכך יסתיים מבצע השכנוע. לא די גם להציג בפני הורים מודאגים חומר על תזונה מטעם אנונימוס – שכן אנונימוס מצהירה בגלוי, שהמוטיבציה המוסרית לחרם על המוצרים מן החי קודמת לעניין ביתרונות התזונה הצמחית. שכנוע בסוגייה הבריאותית חייב להישען על מקורות החיצוניים לתנועה לשחרור בעלי-חיים: ספרים על תזונה טבעית, הרצאות של מומחים לתזונה טבעית, ורופאים אוהדים. כדי למצוא מקורות כאלה – צריך לעבוד! סמכויות מבחוץ: המציאות החקלאית. גם הסברים מפיך על הפגיעה בבעלי-חיים בתעשיות המזון אינם מספיקים ("וממתי הפכת גם למומחה/ת לחקלאות?!"). כדי להבהיר למשפחה, מדוע בחרת לשנות את אורח-חייך, יש צורך להביא הביתה מקורות רבים ככל האפשר בנושא, או אף לצרף את המשפחה לאירועי הסברה בחוץ. אולם כאן יש לזכור היטב וללא פשרות כלל בסיסי יותר: הבית איננו דוכן הסברה! מידע על המתרחש במשקים חקלאיים יוצר עומס רגשי רב, ואפשר להגיש אותו רק אם יש מי שמוכן לקבלו. אפילו את העלון "על קצה המזלג" של אנונימוס (המסכם את הזוועות שבתעשיות המזון מן החי) – ולא כל שכן חומרי הסברה ופעילויות מקיפים יותר – יש להציג בבית רק אם המשפחה הביעה נכונות לעיין בהם. התעלמות מכלל זה תגרום לעוינות מצד המשפחה, ותרחיק את הסיכוי שתיווצר בבית קִרבה לתפיסת-עולמך. להתאמץ עבור המשפחה. צריך להודות: מנקודת-מבטה של המשפחה, החרם על מוצרים מן החי, שהופיע פתאום בבית, גורם אי-נוחות רבה. והנה, לעתים קרובות, נוטים צמחונים/יות צעירים/ות להטיל על הוריהם את כל המאמץ למצוא להם מה לאכול – ואפילו דורשים שיהיה טעים. זאת בעוד שמן הראוי לעשות את ההפך הגמור מזה: אם בחרת להוציא פריט מסוים מן התפריט שלך, את/ה הוא שצריך/ה לדאוג לעצמך, ולא זו בלבד – כדאי מאוד לשתף את שאר המשפחה בתפריט החדש שלך. יוצאים לקניות? כדאי להצטרף ולבחור בעצמך מוצרים צמחיים, העשויים לעניין את כל המשפחה; מכינים ארוחה? כדאי להתנדב ולהכין מנות צמחיות בשביל כל המשפחה. זוהי כמובן טרחה רבה, ולאנשים צעירים מאוד גם מדובר בחידוש של ממש. אולם ההגינות ושלום-הבית מחייבים מאמץ כזה. המאמץ שלך נוגע ללב, ומסייע בפירוק המתח שנוצר בהכרח סביב הסוגייה המוסרית. מפגן של שפע. חלק מן ההתנגדות של אנשים רבים להחרמת מוצרים מן החי, נובעת מן ההנחה המוטעית, שהחרם מחייב מעבר לתפריט דל מאוד. גם בבית, מודאגת המשפחה מן הדלות לכאורה שאת/ה כופה על עצמך, ואולי לא רק על עצמך. הפתרון הוא להכניס הביתה באופן סדיר מוצרים בלתי מוכרים ולנסות מתכונים בלתי מוכרים. אחרי מספר חודשים של ניסיונות כאלה, תתחיל ההסתגלות לצמחונות לחלחל בבית ללא צורך בוויכוחים, במשחקי כוח ואפילו בהסברה. [email protected]
 

Eclipsed 0

New member
ובכן...

אני טבעונית. והיה לי חבר שאכל בשר. זה הפריע לי אישית, אבל לא היה לי מה לעשות בקשר לזה. לא חשבתי לרגע על לנסות לשנות אותו. במילים אחרות, מפריע, אבל לא נורא. אני גם חושבת שהתירוצים האלה לא משכנעים כ"כ.
 

adipo

New member
תודה

בתור נערה צמחונית בת 17 אני אקקח את דברייך כמחמאה! סוף סוף משהו חיובי על צמחונים...
 

mitzy miaoo

New member
בתור נערה טבעונית

אני יכולה להגיד שבהחלט יפריע לי לצאת עם מישהו שאוכל בשר, דבר שאני מאוד מתנגדת לו וסולדת ממנו. צמחוני שאוכל מוצרי חלב וביצים - כנראה שאני אאלץ להתפשר על זה... ובקשר לסיבות לאי צמחוניותך - כמו שכבר אמרו כאן - "מה תחשוב המשפחה" זה תירוץ מאוד עלוב כי בגיל 17 אתה כבר בנאדם בפני עצמך, אתה יכול להחליט לבד על מה שיגיע למערכת העיכול שלך ואם אתה מאמין מספיק בעקרונותיך - העובדה שהמשפחה לא ממש מרוצה מהם לא צריכה למנוע ממך את האמונה בעקרונות אלו, כך שאם אתה באמת נגד הריגת בעלי חיים זה צריך לבוא לפני דעת המשפחה. דבר שני - יש כ"כ הרבה דברים לאכול כשאתה צמחוני (ואפילו טבעוני, אבל בוא לא נלך רחוק מדי)! אם רק תחפש ותתעניין מספיק אני בטוחה שתלמד הרבה ותגוון מאוד את התפריט שלך, כי יש הרבה מאכלים בעולם טעימים בעולם שלא מכילים בשר. זה מצריך קצת מאמץ, מעבר לצמחונות, אבל תחשוב על העובדה שאדם אחד אוכל בחיים שלמים משהו כמו 4000 בעלי חיים. ובהצלחה בלשון.
 

דדי שי

New member
מערכות יחסים מעורובת

אין לי מניעה מוחלטת מלנהל מערכת יחסים עם מישהי שאינה צמחונית, אם כי הדבר בהחלט מהווה סייג. כמובן שהדבר תלוי בנסיבות. אם מדובר במישהי, כמוך, אשר אינה מצדיקה אכילת בשר באופן עקרוני, אלא רק באופן מעשי, זה לא היה כל-כך מפריע לי, מכיוון שהגישה הזו אינה מעידה של חוסר רגישות, אלא רק על עצלנות (שזה פחות נורא). אבל הייתי מנסה להשפיע עליה לעבור לצמחונות, בעיקר אם מערכת היחסים בינינו תתהדק.
 

IC4

New member
איזה פאקינג ... מגוחך לדעתי

עצלנות? מה זה אמור להיות אני מרגיש רע כל פעם שאני חושב על חיות מסכנות שסובלות רק כדי שאנחנו נוכל לאכול אותן (למרות שאם לא אנחנו אז איזה עוף דורס היה עושה את העבודה
סתם) ואני לא חושב שאנשים אוכלים בשר ע"י הצדקה עקרונית אלא בגלל שמה שטעים-אוכלים! זה חוסר רגישות בכל מקרה עצלן או לא עצלן ואני מוחא על הרעיון הזה של עצלן מדי בשביל להמנע מלעשות משהו [אם כבר עצלן אז עצלן מדי בשביל כן לאכול בשר] איזה עקרון עמוק מסתתר מאחורי אכילת הבשר?
 

דדי שי

New member
הסבר

יש הבדל עצום בין הגישה שאומרת "לבעלי-חיים אין זכויות, הן רכושנו להשתמש בו כאוות נפשנו ואנחנו יכולים לאכול אותן בסבבה", לבין הגישה שאומרת "אין כל הצדקה מוסרית לפגיעה בבעלי-חיים, ועם זאת, אני פשוט ממש אוהב לאכול בשר ומתכוון להמשיך לעשות כך למרות שאני מכיר בכך שזהו עוול". אולי המילה המתאימה היא לא עצלנות אלא מפונקות.
 

IC4

New member
superior human´s luxory

אוקיי אתה צודק אבל גם אני צודק שלדעתי אין הבדל עצום אלא הבדל אם כבר זעום אבל ממש שבקושי משנה משהו
 
עוד תשובה...

שלום, אני (כמו קארין) לא מנשקת אחרי זה (בינתיים-לא מנשקת בכלל, אני בת 11) כי זה דוחה אותי הטעם. בעיקרון אין לי כל כך בעייה, אבל אתה צריך להתמודד עם זה שתראה ה-ר-ב-ה חומר הסברה... ובטח תיהפך לטבעוני אחרי כמה חודשים.
 
למעלה