שאלה (מצחיקה?) הקשר אורך מוקד - גודל אובייקט ע"ג התמונה

[קנופוס]

שאלה (מצחיקה?) הקשר אורך מוקד - גודל אובייקט ע"ג התמונה

שלום לכולם.
כבעבר, אשמח להעזר בכם בשאלה המטרידה אותי.
מתנצל אם מדובר בשאלה דבילית (אני טירון בצילום, ובנוסף האינטואיציה שלי לא פועלת בכל נושא בעל היבט מדעי. אבל מותר לצחוק, בגילי אני כבר לא נעלב...).

נניח שצילמתי אובייקט באורך מוקד 100 ממ (ללא קרופ), וגודלו ע"ג התמונה היה 1000 על 1000 פיקסלים.
האם צילום באותם תנאים למעט אורך מוקד כפול - 200 ממ, יגדיל את האובייקט ע"ג התמונה ל 2000 על 2000 פיקסלים?
תודה רבה.

 

[steiff]

לא...

הנתון שאתה מחפש אינו אורך מוקד אלא זוית הראיה של העדשה.
גודל ההיטל של האובייקט על החיישן נובע מזוית הראיה, וזו אינה לינארית לאורך המוקד.
אם תיקח עדשה שזווית הראיה שלה היא מחצית מזוית הראיה של של עדשה אחרת, אזי ההיטל שלה (שמחושב באמצעות סינוס הזוית) יוכפל.

 

[קנופוס]

תודה + מצאתי נתונים + שאלות המשך (ותודה מראש)

תודה רבה. כתמיד, התשובות בפורום מלמדות ומקדמות אותי הלאה.

חיפשתי ומצאתי את נתוני הזווית (לפוגי).
18-135 - זווית מינימלית 12 מעלות
40-150 - זווית מינימלית 11.6 מעלות
55-200 - זווית מינימלית 8.1 מעלות
100-400 - זווית מינימלית 4.1 מעלות.

כדי לוודא - האם ציפור המשתרעת על 1000 פיקסלים בצילום באמצעות עדשת ה 135, תשתרע על 2926 פיקסלים על עדשת ה 400 ממ (חילקתי 12 מעלות ב 4.1)?

שאלה נוספת - נראה שקיימת התאמה לא רעה בין יחסי הזוויות ליחסי אורכי המוקד. למשל 8.1 על ה 200 ממ, ו4.1 על ה 400 ממ. האם הדבר נובע מקוטר פנימי יחסית דומה?
תודה רבה,
המשך ערב טוב

 

[קנופוס]

ועוד שאלה - האם ואיך משפיע מכפל (למשל 2) על זווית הראייה?

אם אכן מכפל משפיע, האם ואיך אפשר לחזות את נתוני הזווית המעודכנים, טרם רכישת המכפל?
שוב תודה רבה, וערב טוב.

 

[EyesToSee]

תשובות לשאלות- השתמש באחת מהתוכנות הבאות:

הערה אישית:
את כל החומר התאורטי הזה למדתי פעם (לפני הרבה שנים) ושכחתי את מרביתו. אם קיים מושג מסוים שלא ברור לך, שאל, אבל לא אחזור לספסל הלימודים אם השאלה מסובכת מדי.

קצת תאוריה קודם-כל:
https://www.edmundoptics.com/resour.../understanding-focal-length-and-field-of-view
התוכנות
https://www.vision-doctor.com/en/optical-calculations/calculation-object-size.html

https://www.quaycameras.com/field-of-view-calculator

 

[קנופוס]

תודה רבה על המענה ועל הקישורים המועילים

שכחתי לציין: השאלות נועדו לסייע בבחירת עדשה ארוכת מוקד, כדי שאוכל להעריך מראש מה יהיה גודלו של האובייקט בתמונה (לפני קרופ).

 

[Jack D Ripper]

זווית הראיה

מחושבת בעזרת סינוס היחס בין גודל החיישן לאורך המוקד. צריך ליצור משולש שקודקודיו הם מרכז החיישן, פינת החיישן ומרכז העדשה ובעזרתו לחשב את זווית הראיה (אורך הבסיסים הם מחצית אלכסון החיישן ואורך המוקד). בזוויות קטנות יחסית הסינוס כמעט ולא משפיע ולכן מתקבל יחס קרוב ללינארי.
&nbsp
הקוטר של העדשה לא משפיע על זווית הראייה.

 

[קנופוס]

תודה רבה על הטרחה, ועל ההסבר הברור והמלמד.

 

[e zi]

כן, פרקטית

זוית ההסתכלות של עדשת 200 היא 1/2 בקירוב, מזוית ההסתכלות של עדשת 100

 

[קנופוס]

תודה רבה על המענה ועל האיורים הממחישים אותם צירפת.

 

[קנופוס]

האם מכפל המקרב פי 2, מקטין בהכרח את זווית הראייה פי 2?

תודה רבה על הסבלנות.
אני זקוק למידע כדי לבחור עדשה ארוכה/צירוף של עדשה ומכפל.
סופש נעים וחג ביכורים שמח.

 

[EyesToSee]

מכפל == כופל את אורך המוקד

עפ"י התגובה מעלה (או לפי הנוסחאות שסיפקתי לך), זווית הראיה תקטן פי 2.
ראה גם:
https://photography.tutsplus.com/tutorials/exploring-how-focal-length-affects-images--photo-6508
לגבי ההגדלה,ראה את:
https://www.quora.com/What-is-the-relation-between-magnification-and-focal-length
-------------------------
General formula
Subject distance / subject size = focal length / sensor size
Frame Size = distance x sensor size / focal length
For a 1.6x crop camera, sensor size is 22.5mm (long side)
Focal length 200 mm
distance 120 feet (the result is given in the same unit as distance)
so, the frame size will be
120 x 22.5mm/200mm = 13.5 feet (in long side)
Focal Length = distance x sensor size / frame size
For 6 feet wide frame size at a distance of 120 feet
120 x 22.5 / 6 = 450 mm
קצת מתמתיקה\פיזיקה (אתר שאהוב עלי)
http://www.giangrandi.ch/optics/focalcalc/focalcalc.shtml

 

[קנופוס]

תודה רבה.

תודה רבה.
חשבתי שאכן כך הוא, אך חששתי שמא מותקן במכפל רכיב - למשל, זכוכית מגדלת או משהו דומה - העלול להשפיע על הנוסחאות.
לכן חשוב היה לי לוודא.
סופש נעים.

 

[e zi]

כן, פרקטית. הנתון הקובע: אורך-מוקד, הסופי (לא איך הגעת אליו)

נאמר שמרכיבים את המכפל X2 על עדשה 70-200. ד"א, מכפל מקורי של ניקון אינו ניתן להרכבה על כל עדשה; הוא מיועד לעדשות "ארוכות" - 70-200 ומעלה: 300, 400, 500, 600, וכו'. רק קח בחשבון, שמכפיל פוגע באיכות התמונה ביחס-ישר לפקטור ההכפלה (X1.2, X1.4, X1.7, X2) ופוגע באיכות אחרת בכל עדשה; יש עדשות, שאיכותן נפגעת פחות, ויש שיותר (אפילו עם אותו אורך מוקד). אני משתמש ב- X1.4 במצבים של בלית-ברירה, ונכון להיום, לא הייתי משתמש בגדול-יותר.

---
גם על 300 מול 600, ה-AOV קרוב-מאוד ל- X2. מחשבון: כאן

 

[קנופוס]

תודה רבה. בנוגע להמלצה אודות מכפל 1.4 (ולא 2)

תודה רבה.
הערתך חשובה, והיא עוזרת לי מאד בתהליך הסינון.
המשך סופש נעים וחג ביכורים שמח.

 

[e zi]

השוואה של 3 המכפילים (מהבחינה של פגיעה באיכות התמונה):

Image Degradation with Nikon Teleconverters

---
קח בחשבון, שיצא מכפל Nikon TC-14E III שמחליף את ה- Nikon TC-14E II, והוא מוצלח-יותר. כך שהפגיעה שלו באיכות נמוכה-יותר מזו המוזכרת בהשוואה ביחס ל- Nikon TC-14E II.

 

[קנופוס]

תודה רבה. מלמד ומחכים. מצאתי חווד על מכפל 2 לפוגי

תודה רבה
חיפשתי חומרים על מכפלי פוגי.
בינתיים מצאתי חווד אודות מכפל 2 על 40-150 ועל 100-400:
משום מה אני לא מצליח להדביק קישור.
לצד ירידה מסוימת באיכות, קיימת גם הפחתה של 2 סטופים.
כך למשל, ה 50-140 2.8 הופכת ל 80-280 5.6.
נראה לי שלצילום בעח ה 100-400 ללא מכפל, עדיפה על ה 40-150 + מכפל.2.
המשך חג שמח, ותודה על הנכונות לסייע וללמד.