שאלה ספצפית לגבי הביוטופ שלי

[xc]

שאלה ספצפית לגבי הביוטופ שלי

אני עושה ביוטופ על "העטלפים בצל הפיקוס" יש לי שתי שאלות א. לא הבנתי אילו יחסי גומלין מקיימים העלטפים עם הפיקוסים. ב. בבית הגידול יש נמלים, אני יודע שהנמלים חיות בסמביוזה הדדית עם הכנימות השנות, בגלל שאלו מייצרות טל דבש המשמש כמזון לנמלים והנמלים מגנות על הכנימות מאויביים שונים. השאלה שלי היא איפה עלי להכניס את הנמלים במארג המזון? איזה צרכנים הם וממה הן ניזונות? תודה מראש לכול העונים.

 

[daywalker]

ואי גם אני עושה את הביוטופ הזה

מה השאלות האקולוגיות שלך?

 

[xc]

up up

חבר'ה עם מישהו יכול לעזרו אז בבקשה זה דיי דחוף, גם ראיתי שמישהו פה הביא לינק לפורום הביולוגיה של משרד החינוך או משהו כזה. כול עזרה תתקבל בברכה.

 

[razor66]

לדעתי

הכנימות הן על תקן טפילים לגבי העץ כי הן מוצצות לו מהלשד. הנמלים מגנות על הכנימות ולכן הן נחשבות גם כטפילות. העניין הוא שהכנימות והנמלים זניחים ביחס לעץ פיקוס ולכן אין להם שום משמעות לגבי העטלפים

 

[Levos]

אם זה נושא העבודה שלך

אז אתה לא אמור לדעת מה היחסים של נושאי המחקר העיקריים שלך? אם העטלפים אוכלים פיקוסים (או שעץ הפיקוס אוכל עטלפים - מה שלא סביר) אז אלו יחסי טורף-נטרף. אם העטלפים נחים העץ או ניזונים עליו אז מדובר ביחסי הדדיות. והנמלים שניזונות מטל כנימות יהיו צרכנים שניוניים.

 

[Surrender My Soul]

גלעד,../images/Emo80.gif

אם תדפדף קצת אחורה תראה כי נתתי לך הצעות שונות לשאלות אקולוגיות.

 

[daywalker]

כן,ראיתי

תודה אבל בכול זאת אני מחפש עוד אז עם הוא גם עושה אני לא מוצא פגם בזה שהוא יגיד לי מה השאלות שלו

 

[razor66]

לדעתי

העטלפים מוצאים מחסה בפיקוס ובתמורה מפרישים צואה ושתן עשירים בחנקן ובגואנין ובמינרלים שונים זאת בעצם סימביוזה

 

[razor66]

לדעתי

העטלפים מוצאים מחסה בפיקוס ובתמורה מפרישים צואה ושתן עשירים בחנקן ובגואנין ובמינרלים שונים זאת בעצם סימביוזה

 

[razor66]

יש לי תאוריה

הנמלים ששומרות על עץ הפיקוס לא נותנות לנמלים מסוג אחר להתיישב בעץ. לכן זן אחר של נמלים כגון נמלי הקציר לא יוכל להתנחל בעץ. נמלי הקציר יגרמו נזק לעץ ולכן הימצאות הכנימות בעצם יועיל לעץ. זאת אומרת לעץ כדאי להפיק לשד מתוק עבור הכנימות.

 

[ערפל סגול]

למרות שאני את הביוטופ שלי כבר עשי

תי

ניראה מה אני עוד זוכרת... הכנימות ניזונות מהצמח->צרכן ראשוני הנמלים ניזונות מחומר שמייצרות הכנימות -> צרכן משני החיה שניזונה מהנמלים תהיה "צרכן שלישוני" זוכר בלימודי האקולגיה בכיתה יא' לימדו על סוגים שונים של יחסי גומלין?! לאור העובדה שאני לא זוכרת את פירוט השמות של כול יחסי הגומלין הקימים אני מציעה לך לפשפש במחברת ביו'. וקצת הגיון...לעץ הפיקוס יש פירות ומין הסתם העטלפים הם עטלפי פירות שניזונים מפירות הפיקוס, נכון? במקרה הזה צריך לבדוק האים אחד מהם מפיק תועלת או נפגע מין היחסים האלו ועלפי זה לאבחן איזו מערכת יחסי גומלין קיימת בינהם. לפי דעתי זו "הדדיות".

 

[razor66]

העטלפים לא אוכלים מפירות הפיקוס

פירות הפיקוס הם רעילים

 

[perrinat]

ממש ממש לא../images/Emo70.gif../images/Emo103.gif

הפיקוס הוא לא רעיל, והעטלפים בהחלט אוכלים את פירותיו

 

[razor66]

את\ה ראית\ה פעם עטלף אוכל פירות של

פיקוס? לא ניראה לי הגיוני.

 

[perrinat]

לא *נראה לך הגיוני../images/Emo35.gif../images/Emo103.gif

וכי למה לא

בתור מי שעשתה ביוטופ של פיקוס- ראה את זה בסמוך ובטוח שהעטלפים כן אוכלים מפרי העץ.....

 

[razor66]

אני הולך לברר את העניין הזה לעומק

 

[perrinat]

זה בסדר, אני כבר../images/Emo103.gif

בדקתי לעומק.... סמוך על סמוך

גם תאנה זה פיקוס... וזה די אכיל....

דבר ראשון שלומדים על שקמים זה: שפעם היו בת"א הרבה שקמים, והשקמים מוזכרות בתנ"ך אפילו... "והנביא עמוס היה בולס שקמים"

 

[razor66]

השתכנעתי

פשוט חשבתי שהפיקוס המדובר זהו פיקוס נוי ושבניגוד לשאר הפיקוסים הפירות שלו לא אכילים. אז למדתי משהו חדש היום. אני חושב שבכזה מיקרה הפיקוס מרוויח את העובדה שהעטלף מפיץ את הזרעים שלו וזה אלמנט נוסף ביחסי הסימביוזה בין העטלף לפיקוס.

 

[2_be]

כן

הם ניזונים מפרי הפיקוס, לפחות עטלפי הפרי. אני רואה את זה על הקירות של הביניין שלי ועל החלונות בעונה המתאימה.

 

[2_be]

קצת על עטלף הפירות

כאן פה ושם