שאלה ספרותית

gilliron

New member
שאלה ספרותית

האם יש למישהו המלצה על ספרים טובים בנושא פינק פלויד: ביוגרפיות, דיסקוגרפיות וכו'? יש חנויות בארץ שבהן ניתן למצוא ספרים עליהם? האם יש ספרים בעברית?
 
שאלה מצוינת

ואחד הנושאים שיכוסו ב-FAQ. בעצם, זה זמן טוב לענות עליה, ולהעלות את התשובות ל-FAQ (שכבר נפתח, אם לא שמתם לב). יש הרבה ספרים על הפלויד, אך לא כולם טובים או מומלצים. יש מעט ביוגרפיות, מכיוון שהלהקה התרחקה מהתקשורת כמו מאש, במשך שנים רבות, והנעשה בה לא היה ידוע לציבור הרחב. הביוגרפיה הטובה והמקיפה ביותר שפורסמה עליהם עד היום היא הספר "A Saucerful of Secrets" מאת ניקולס שאפנר (Nicholas Schaffner). שאפנר היה עתונאי וסופר שכתב מספר ביוגרפיות (ביניהן ספר מוצלח על הביטלס, כך אומרים לי). הוא כתב את הביוגרפיה הנ"ל בסוף שנות השמונים, תוך שיתוף פעולה חלקי מצד שלושת הפלוידים (גילמור, רייט ומייסון), והעדר שת"פ מצד ווטרס, שהיה אז עסוק בלריב עם האחרים. הספר נחשב עד היום בקרב אוהדי הלהקה כ"תנ"ך" של ההסטוריה של הלהקה, ואני ממליצה עליו ביותר (יש לי עותק). אך הספר מעודכן רק עד לשנת 1990 לערך ולצערנו לא יעודכן עוד, מאחר והסופר מת בחטף זמן קצר לאחר יציאתו, בשנת 1991. חשוב לזכור, שעד פרסום הספר של שאפנר, למעשה כמעט ולא היו ספרים או מאמרים רציניים עליהם. באמצע שנות השבעים יצאה "ביוגרפיה" קצרצרה בדמות ספר-כיס, מאת אחד ריק סאנדרס, אך הספר רק מיחזר ככל הנראה מידע שהנהלת הלהקה ניפקה במסגרת יחסי הציבור עליהם, ואין שם שום דבר בעל ערך (וגם לא ניתן להשיג את הספר היום, ממילא. מצד שני, יש ערך היסטורי לספר, מסיבות אחרות). היו מעט מאוד ראיונות עתונאיים אתם, כי הם פשוט סרבו לדבר עם התקשורת, והמבקרים היותר נחשבים ממילא לא התייחסו לפלויד בכבוד רב. בסוף שנות השמונים יצא ספר נוסף עליהם, Bricks in the Wall, שנכתב ע"י עתונאי מוסיקה בריטי ותיק בשם קארל דאלאס. הספר נכתב תוך שיתוף פעולה של ווטרס ולכן נקט בקו פרו-ווטרס, אך יש בו - על פי הדיווחים - טעויות עובדתיות רבות, והוא לא נחשב לספר רציני. כנ"ל ספר שיצא מאוחר יותר בשנות התשעים, (Pink Floyd - an illustrated history) ושנכתב ע"י פטריק האמפריז, גם הוא עתונאי מוסיקה בריטי ותיק. אני זוכרת שקראתי ביקורות מאוד שליליות על הספר הזה, כאשר יצא לאור. כך, שמבחינת ביוגרפיות, הספר של שאפנר הוא ההימור הבטוח. לאחר פרסום הביוגרפיה של שאפנר, התפרסמו מאמרים מלומדים וארוכים רבים על הפלויד - בעיקר בעתונות הבריטית, ששינתה בינתיים את יחסה אל הלהקה. מאמרים אלו נגישים, ברובם, דרך האינטרנט, והם מומלצים ביותר שכן הם מעבים את התמונה שנתן שאפנר בספרו, ומוסיפים עליה. אך הביוגרפיה המעניינת ביותר על הפלויד מעולם לא פורסמה: זוהי הביוגרפיה הגנוזה של ניק מייסון, שהיתה אמורה להתפרסם באמצע שנות התשעים, ושיציאתה לאור נקטעה באיבה ע"י דייויד גילמור - פרשיה עלומה בפני עצמה. ספרים נוספים: The Complete Guide to the Music of Pink Floyd מאת Andy Mabbett נחשב לדיסקוגרפיה טובה. Another Brick in the Wall: the Story Behind Every Pink Floyd Song מאת קליף ג'ונס (בבריטניה הספר נקרא Echoes). זהו ספר שיצא בסוף שנות התשעים, והתיימר להסביר את כל שירי הלהקה. הספר קשה כיום להשגה, משום שדייויד גילמור השיג צו מבית המשפט האוסר על הפצתו בבריטניה, בטענה שיש בו טעויות עובדתיות איומות ונוראות (מה שכנראה נכון) ובגלל שיש בו לכאורה הוצאת דיבה כלפיו (זה לא ברור). הסיבות האמיתיות להתנגדותו של גילמור לספר, הן אחרות. בכל מקרה, המחבר אינו אדם אמין, ולמרות שבספר כזה צריך להיות עניין רב, הייתי מציעה להזהר. Embryo - A Pink Floyd Chronology שנכתב ע"י איאן פריסטון וניק הודג'ס, עוקב אחר כל ההקלטות וההופעות של הלהקה, עד DSOTM. הספר נחשב למצוין בסוגו. יצא בשנת 1999 וניתן להשגה. Mind over Matter: The Images of Pink Floyd - ספר של סטורם תורגרסון, על העיצובים שלו לאלבומים ולקליפים של הפלויד. עפ"י הדיווחים, ספר מעניין מאוד, גם למי שלא מתעניינים בעיצוב בכלל, בגלל התובנות שבו לגבי הלהקה (תורגרסון הוא, כזכור, חבר ילדות שלהם). Pink Floyd: A Visual Documentary מאת Miles נחשב לספר הצילומים הטוב ביותר עליהם. יצא בשנת 1995. Pink Floyd: In the Flesh מאת גלן פוביי ואיאן ראסל, סוקר את ההופעות של הלהקה. יצא בשנת 1998 Which One's Pink? מאת פיל רוז (1998) מתיימר לנתח את הקונצפטים של רוג'ר ווטרס. אומרים שזה ספר לא רע. יש עוד ספרים נוספים (תווים וכו'), אך הם פחות חשובים. בעברית, כמדומני, אין כלום. ואולי בפורום הזה נצליח לאגד גוף-ידע בעברית עליהם? אולי. לגבי השגת הספרים בארץ - כשחיפשתי בזמנו מצאתי כמה ספרים עליהם בארץ, אך לא הספרים החשובים-יותר. את הביוגרפיה של שאפנר הזמנתי מחנות ספרים בלונדון, דרך האינטרנט. אם יש מעוניינים, אני אעלה רשימה נפרדת לגבי הסיפרות על סיד בארט (ויש הרבה). כמובן, כל מי שיש להם תיקונים/תוספות על האמור לעיל - אנא שרשרו כאן.
 

gilliron

New member
תודה תודה תודה

באמת מתישהו לפני יותר מעשר שנים מצאתי בירחון מוזיקה בשם "Musician" פרק מתוך הספר של שאפנר ואפילו שמרתי את המגזין הרבה זמן (עד שקצת נמאס). היתה שם תמונה יפיפיה של הלהקה בתוך משהו שנראה ככנסיה.
 

gilliron

New member
זאת התמונה:

מי זה מי?
 

NIR Y

New member
איזה ספר יש בחבילה ?

סיפרו לי על חבילה של פינק פלויד שכוללת כמה דיסקים וספר אולי את יודעת איזה ספר נמצא בחבילה ?
 
נדמה לי

שהכוונה היא לקופסא Shine On שיצאה לפני כ-10 שנים וכוללת את כל הדיסקים המקוריים של הלהקה + דיקס של The Early Singles (היינו, הסינגלים המוקדמים). לקופסא צורפה חוברת, כמקובל בקופסאות מסוג זה, על הלהקה ותולדותיה, אבל מאחר ואין לי את הקופסא והחוברת, אני לא יודעת בדיוק מה היה כתוב שם. בכל מקרה, מה שנכתב שם הוא מטבעו חלק מיחסי הציבור הרשמיים של הלהקה, ולא כתיבה עצמאית - גם אם העורך/מחבר של החוברת עשוי להיות מבקר רציני. היינו, מה שהלהקה רוצה שיהיה כתוב שם, יהיה כתוב שם, ומה שהם לא רוצים שיהיה כתוב שם, לא יהיה כתוב שם. וראה מקרה הביוגרפיה הגנוזה של ניק מייסון.
 

Miss CB

New member
אהמ...

לא *כל* האלבומים שלהם. רק חלק. עובדה, אטום לא שם; הפייפר לא שם; הדיויז'ן יצא יותר מאוחר אז זה ברור, גם אומהגומה לא שם.
 
../images/Emo2.gif

וגם לא האלבומים עם פסי הקול (More, זבריצקי וכו')! תודה על התיקון, סיבי - לא ידעתי את זה מקודם!
 
אני יודעת על ../images/Emo66.gif

חוות החיות של ג'ורג' ארוול. נתן להם הרבה השראה ורעיונות בכתיבת האלבום animals.
 

gilliron

New member
דווקא היה פה שירשור

לפני כמה ימים שממנו עלה שבניגוד לדעה הזו, אין קשר בין השניים. נכון שבשניהם יש כלבים, חזירים וכבשים אבל זה עדיין לא אומר שיש השפעה.
 
יש קשר - עקיף

ווטרס הושפע מספרו של אורוול, אבל במודע נמנע לעשות פשוט "גרסה מוסיקלית" של הספר, והתאים את הדימויים לתפישת העולם שלו, שהיא יותר צינית וקודרת מזו של אורוול.
 

Echoes1

New member
הקשיבו נא..

מצאתי במקרה אתר ישראלי עם הרבה אינפו על....תנחשו
 

trancelover

New member
נוו מכירים אתזה מה חדש.. עאלק אינפו

THE WALL אלבום הכי פצצה שיצא בהיסטוריה מס1 של פינק פלוייד כלהזמנים וכל הפזמונים אין פה בכלל מקום לוויכוח אז תחסכו במילים כל מי שחושב אחרת לא מעניין בכלל
 
טרנסוש, מה קורה?

אלמלא הכרנו אותך, היינו חושבים שאתה מדבר ברצינות...
למרות השעה בה כתבת את דבריך, אני בכ"ז מזכירה לך שבפורום הזה, לכל אחד ואחת מותר להחזיק בכל דעה שהיא בנוגע ל"החומה", או לכל אלבום אחר, ולהביע אותה בכמה מילים שירצו.
 

Echoes1

New member
Amm...

That remark was really unnecessary,I didnt mean to hit a nerve I thought you'd find it interesting.. sorry. and do something about the agressive approach.
 
../images/Emo45.gif

אנחנו מצטערים, אבל trancelover כנראה חושב ממש ברצינות שהחומה הוא האלבום הטוב ביותר של פינק פלויד, ולכן הוא גם טורח להגיד את זה בכל מקום. לא נורא.
 

trancelover

New member
הממ

האלבום מה שהופך את הפלוייד להרכב מעל למעלה שם משקיף למה אתה חושב שרק אני חושב (ככה) So ya, Thought ya, Might like to Go to the show. To feel that warm thrill of confusion, That space cadet glow למה את לוקח כל דבר לתוך הלב
 
למעלה