שאלה על חוק גוֹדווין

[דר א]

שאלה על חוק גוֹדווין

מה אנחנו אמורים ללמוד מכך שדוקא היטלר והנאצים נבחרו לשמש סוף מלאכותי לדיונים ברשת? שהיטלר ומשטרו הם שׂיא הרשע האנושי? (אבל אפשר להעלות טיעונים גם עבור המועמדות של סטאלין, מאו, או גם רוצחים קטנים יותר אך מרושעים במיוחד.) שיהודים שולטים בעולם המושׂגים ברשת? (טענה שיהיה קשה להוכיח. בדיקה שטחית מצדי לא העלתה עדויות שאפילו גודווין עצמו יהודי.) אגב, לאור אוצר הדימויים שהולך ונעשׂה נפוץ לאחרונה (בייחוד בעולם הספורט, אבל לא רק), נראה לי שיש תועלת בהחלת החוק גם בציבוריות הישׂראלית.

 

[טשאפק]

לא שיא הרשע אלא סמל מקובל

היטלר לרוע כמו איינשטיין לחוכמה. מותג מוביל.

 

[דר א]

אבל גם יותר מזה

אחת ההתנגדויות לחוק היא שלפעמים היטלר וחבורתו הם כן דוגמא ראויה. למשל, כתקדים למשטר דמוקרטי המדרדר מתוקף כלליו הוא לכלל מפלצת עריצה ומרושעת. (ויש ממה להסתייג בפרשנות הזו). אני מודה שקשה לי להתמודד עם התופעה של הנאציזם והשואה, מגודל האימה ומחוסר קנה מידה של זמן. ובכל זאת, איך אפשר לדבר בכלל על המצב היום בארץ בלי להזקק לטיעונים מן השואה? מצד אחד אנחנו כפותים בריב שלנו עם הפלשׂתינים - תוצר ישיר של השואה, ומצד שני אחרוני הניצולים מפגינים מול הכנסת כי הגיעו שוב לחרפת רעב. לדעתי חוק גודווין לא תופס.

 

[Envinyatar]

../images/Emo32.gif שאלה אודות שיר נאצי ידוע לשמצה

שלום, בזמנו נתקלתי (לא זוכר האם במסגרת תוכנית דוקומנטרית או בדרך אחרת) בשיר נאצי שדיבר במפורש על רצח יהודים, ואחת השורות המפורסמות שלו היתה משהו כגון: "כשדם יהודים נוטף על הסכין - מצליח הדבר כפליים" או "כשדם יהודים נוטף על הסכין - טוב לנו כפליים". האם מישהו יודע מהיכן השיר הזה - האם הוא היה שיר רשמי? האם הוא שייך לס.א, לנוער היטלר או לגוף אחר, ומהן המילים המדוייקות של הפזמון הנתעב שלו? (בעיקר השורה שציטטתי - ואיזה משני הנוסחים, אם בכלל, הוא הנכון). בתודה מראש, Envinyatar

 

[רענן111]

הורסט וסל

השיר נקרא "שירו של הורסט וסל horst wessewl lied. הורסט וסל היה בריון חוצות של ה ס"א שנהרג בקרבות רחוב על הקומוניסטים. השיר חובר עליו ולזכרו ושימש כהמנון לא רשמי של הס"ס, ולמעשה כהמנון הנאצי הלא רשמי (נאצי, לא לאומי גרמני). פתיחת הישיר אומרת "הטורים ערוכים, הדגלים מונפים".

 

[Envinyatar]

את ההורסט ויסל אני מכיר,

השאלה היא, האם השורה "כשדם יהודי נוטף על הסכין-" היא חלק מההורסט ויסל דווקא, או משיר נאצי אחר (כפי שחשבתי עד כה). וכמובן - מהו הניסוח המדויק שלה.

 

[אהרן תמוז]

זה לא מתוך ה'הורסט וסל ליד'

ה'שיר' הזה מופיע בגירסאות שונות של שיר ה-SA שנקרא "IHR STURMSOLDATEN": Wenn der Sturmsoldat ins Feuer geht, dann hat er frohen Mut und wenn das Judenblut vom Messer spritzt, dann geht's nochmal so gut. schmeißt sie raus, die ganze Judenbande, schmeißt sie raus aus unserem Vaterlande, schickt sie wieder nach Jerusalem und schneidet ihnen die Hälse ab, sonst kommen sie wieder hem!

 

[Y. Welis]

מה נאמר שם על ירושלים?

 

[Envinyatar]

תודה ../images/Emo13.gif

מאחר ואיני בקיא בגרמנית, האם תוכל לספק תרגום (לא חייב להיות מדוייק מילה במילה)?

 

[אהרן תמוז]

תרגום (פחות או יותר)

כשחייל האס-אה צועד לקרב הוא שמח בתעוזתו וכשדם היהודים מהסכין ניתז אז טוב כפליים השליכו אותם החוצה, את כל כנופיית היהודים השליכו אותם החוצה מתוך מולדתנו שלחו אותם חזרה לירושלים אבל חתכו להם את הצוואר אחרת הם יחזרו.

 

[Envinyatar]

תודה על התרגום

זה בדיוק מה שהייתי צריך, תודה.

 

[אהרן תמוז]

אבי געזונד

 

[קוכולין]

שיר מתאים לבריוני הס"א

אלו היו האנשים שייצגו את האנטישמיות הפרועה, חסרת הסדר והמשתוללת, שאפיינה רבים מהנאצים הפשוטים בראשית ימי המשטר. למרבה האימה, דווקא האנטישמיות ה"רציונלית", ה"רגועה" והמתוכננת של אנשים מעודנים ומשכילים יותר כמו הימלר והיידריך, היא שהובילה ישירות לשואה כרצח עם מתוכנן בדקדקנות.