שאלה על תעודות על חו"ל

GALGRIN

New member
שאלה על תעודות על חו"ל

קניתי קסם ראסל 2000 והשאלה היא האם יכול להיות שהבורסה בארה"ב תעלה יפה אך בגלל שהמחזיקים בישראל של התעודה מעוניינים למכור יותר ממה ששי קונים ( ונניח ששני אלה קורים כל יום למשך חודשים ) , התעודה בישראל תרד? זה בכלל יכול להיות?
 

אסף 555

New member
תשובה

לא, זה לא יכול לקרות כמעט אף פעם. לתעודה יש מחיר שווי הוגן בכל רגע שמבוסס על מחיר המדד בארה"ב. אם התעודה תיסחר בארץ במחיר נמוך משמעותית מהשווי ההוגן- יווצר פער ארביטרז שיסגר מיד על ידי השחקנים הגדולים (כי במקרה כזה היה אפשר לקנות את התעודה בזול ולמכור במקביל חוזים עתידיים על המדד הזה בארה"ב בשער הגבוה ולשלשל לכיס את ההפרש ללא סיכון). כמובן שזה לא יקרה. במיוחד בשעות בהן יש מיסחר מקביל בארץ ובארה"ב (בסביבות השעה 1630 שעון ישראל). זה לא משנה שיהיה כאן בארץ לחץ מוכרים גדול. כל עוד המחיר יוצר רווח ארביטרז- תמיד יהיה מי שיקנה אץ התעודה במחיר הזול וירים אותה למחיר הנכון. אבל קח בחשבון שהתעודה ששאלת עליה צמודה לדולר האמריקאי. יתכן מצב שהמדד בחול יעלה אבל שער הדולר מול השקל ירד ואז הרווח יפגע בהתאם בגלל זה. למען הדיוק יכולים להיות מצבים בהם התעודה לא תעקוב נכון אחרי המדד בגלל בעיות ניהול או חדלות פירעון חלקית/מלאה של המנפיק, אבל אלה כמובן מצבים נדירים ואם הכל בסדר עם המנפיק כמו שקורה כמעט כל הזמן- התעודה תעקוב נכון אחרי השווי ההוגן שלה. בהצלחה!
 

GALGRIN

New member
עוד שאלה

רק אחרי שקניתי א התעודה שמתי לב שכמעט ואין בה מסחר בישראל ( קסם ראסל 2000 )( ולכן , אם אני מבין נכון , כל פעולה קצת קיצונית של מוכר או קונה יכולה לשנות את השער באחוזים רבים בלי קשר לעליית המדד הנ"ל בחו"ל , לא? היום כמעט ולא היה מחזור והיא עלתה בכמה אחוזיםמעל עליית המדד עצמו
 

אסף 555

New member
תשובה

שאלת כאן על שני דברים קצת שונים, אז בוא נעשה קצת סדר: 1. כשתעודה היא לא כל כך סחירה, זה מתבטא בדרך כלל בכך שהמירווח בין מחיר הקניה למחיר המכירה הוא די גבוה יחסית. לרוב זה גם העושה שוק שמצטט לבדו שם, כי אין סחירות רבה בתעודה מצד הציבור. (כמו בדוגמה ששאלת עליה). אבל השווי ההוגן בכל רגע לא יכול להיות מחוץ לתחום של המירווח הזה! (כלומר לא יכול להיות גבוה ממחיר הקניה או נמוך ממחיר המכירה). אחרת תיווצר מיד הזדמנות לרווח ארביטרז, וסמוך על השחקנים הגדולים בשוק שהם יסגרו את זה עוד לפני שתשים לב... גם פעולה קיצונית של מוכר או קונה לא יכולה להביא למצב בו השווי ההוגן נמצא מחוץ למירווח הזה, אם אתה צריך פירוט למה- תגיד. הוא אולי יכול לעשירית שניה לגרום לזה אבל עוד לפני שתשים לב הארביטרז יסגר והמחיר יחזור לטווח הנכון. במילים אחרות, לביקושים/היצעים בתעודה הזו (גם גדולים) לא יכולה להיות השפעה על המעקב אחרי השווי ההוגן. כל זאת למעט מקרי קיצון כמו שהסברתי בסוף ההודעה הקודמת. לדוגמה אם מחיר הקניה הוא 1500 ומחיר המכירה הוא 1510, לא יכול להיות שהשווי ההוגן הוא 1520 או כל מחיר שגבוה משמעותית מ1510. 2. בלי קשר למה שכתבתי בסעיף 1 ובלי קשר לסחירות של התעודות- אתה כתבת שהתעודה "עלתה בכמה אחוזים", העליה באחוזים לא צריכה לענין אותך בכלל והיא יכולה מאוד להטעות. מה שחשוב זה שהערך האבסולוטי של התעודה בכל רגע עוקב נכון אחרי השווי ההוגן. פירוט על זה קרא בתשובה שעניתי בפורום בלינק המצורף.
 

GALGRIN

New member
לפי מה שאתה אומר

אם רכשתי תעודת סל על מדד כלשהו ישראל או בחו"ל אין משמעות למסחר עליה בישראל ( ביקוש או היצע )והיא תמיד תיתן בטווח הארוך ( !!!! ) את אותו אחוז שינוי של המדד הרלוונטי אליה בלי קשר למה שקורה בבורסה בת"א ו/או בישראל ( מלחמה , רעידת אדמה וכו' ) ? תודה אגב על פעילותך הברוכה בפורום
 

אסף 555

New member
תודה על הפירגון...

מה שכתבת בהחלט נכון עם שלוש הסתייגויות: 1. במחיר של התעודה בכל רגע מגולמים מספר פרמטרים כמו דמי ניהול, ריבית, הצמדה לשער החליפין, העברה חלקית של הדיוידנדים, עלויות גילגול חוזים ועוד. הפרמטרים האלה מופיעים בנוסחת השווי ההוגן ומשתנים כמובן בהתאם לתעודה. כך שהמשפט שלך נכון אם במקום "המדד הרלוונטי" תכתוב "נוסחת השווי ההוגן של המדד הרלוונטי". 2. בכל רגע יש מירווח בין מחיר הקניה לבין מחיר המכירה. לאורך זמן הוא זניח אבל צריך לזכור שהוא קיים, במיוחד בתעודות לא סחירות. 3. מקרי קיצון שתיארתי בהודעה הראשונה.
 
למעלה