שאלה שאלתית...

שאלה שאלתית...

אני לא יודעת מי מכם גר בעיר, ישוב, כפר, האחזות...אבל יש לי שאלה..

אם הייתה צורת התיישבות אחרת, שונה ממה שאתם מכירים שכוללת בה מחוייבות גדולה לקהילה, לאדמה שלנו אבל גם לעצמך.
מקום כזה קטן (עד 10 משפ בהתחלה) שקמים בבוקר ומטפלים בגינת הירקות או הפרות ואז אפשר ללכת לעיסוקים שלכם..אם זה לעבודה או לחברים..
המטרה היא שפעם בשבוע יהיה במקום הזה "שוק כך תן" ואז כל אחד יביא את התוצרת שלו, כמובן שכל אחד מגדל דבר (או שתיים) שונים משל השאר
ואז לכל אדם בקהילה הזאת יש מגוון פרות, ירקות ודגנים.
הרבה יגידו לי שאני מדברת על הקיבוץ אבל זה לא כמו בקיבוץ כי כאן אתה תחייה בבית עם דברים משלך, עם חשבון בנק משלך ורכב משלך (במידה ותרצה משו, פשוט תלך לקנות).
העיניין הוא שהקהילה הזו שמה פחות דגש על החומריות אלא על העשייה.
תיהיה קופה משותפת לדברים שאי אפשר לייצר בכוחות עצמנו וחייב לקנות.
כל אחד יתרום לקהילה הזו מה שהוא יכל, אם יש מישו שעובד עם עץ ואוהב את זה אז הוא יוכל לעזור ליצור דברים ואם יש מחנך אז הוא יוכל ללמד את הילדים שיהיו בעתיד בקהילה.

הרעיון הזה מתפתח לאט לאט, אני מציבה בעיות ולאט לאט הגענו למצב שיש לנו מחשבה שלמה.
השאלה שלי, מה אתם חושבים על מקום כזה?
בכל המישורים..
ואילו בעיות יכולות לצוץ?
 

the mush

New member
יש ניסיונות בארץ לדברים דומים.

אני מכירה אישית מקום כזה, מאוד דומה למה שאת מתארת.

בגדול, אני מאוד בעד.
אני חושבת שהבעיות שיכולות לצוץ עדיין הן אותן בעיות שהפילו את הקיבוצים, התחושה שאני נותן הרבה ואולי מישהו אחר לא נותן מספיק. יש לנו נטייה תמיד להתסכל על הצלחת של השני וגם לרוב לא להיות מרוצים. בנוסף, אני חושבת שבעיה שיכולה לצוץ היא פערים בתפיסת העולם בתחומים שונים, סתם לדוגמא- חינוך הילדים.

אבל בגדול, זה רעיון מקסים בעיניי.
 
אם אנחנו נצליח

אז אני אזמין אותך:)
בעיקרון חשבתי שבעיניין החינוך יהיה שוני מבתי הספר, בתור אחת שבא מהעולם הזה אני לא מרוצה בכלל מבתי הספר בארץ...
או שהם בית חרושת לציונים או שהם בית חרושת לגועל נפש (אלימות קללות פגיעות מיניות מרובות וכו') הם לא מלמדים דברים שמרחיבים את הדעה והידע אצל הילד וכך גם מקבעים אותו על דעה מסויימת בלבד.
בכל אופן, כש...ואם...יהיה בית ספר בקהילה אז אני חושבת שנשב כמה אנשי חינוך (על סוגיהם) ונבנה תוכנית שנתית ואז נפרסם אותה לקהילה ונשתדל שהרוב יסכים.
בנוגע לבעיית הדשא של השכן, אני חושבת שכל אחד יוכל לממש את עצמו בדרכו שלו בקהילה הזאת ולא יהיה קיבוע, מלבד החיוב של אותו אדם להביא תוצרת לשוק כך תן שיתקיים פעם בשבוע. כל אדם יתרום לקופת הקהילה סכום שווה כדי לקנות מוצרים נוספים וכל אדם יתרום לקהילה מס שעות שווה לכל פרט אחר בקהילה..אדם שרוצה לתרום יותר, מה טוב, אדם שלא, גם טוב.

וקראתי כתבה בכלכליסט על צורות התיישבות דומות, בנהלל נגיד זה דיי דומה למה שאני רוצה להגיע (חוץ מהבתים מבוץ, לא איכפת לי להתפשר על קרוואנים)

ועוד בעיה (ענקית) שטח...ו+או...ספונסר לקנות שטח...
 

the mush

New member
אז אני מכירה

את קיבוץ "פלך" שזה קיבוץ "שנכשל" כמו הרבה מחבריו, ובוגרי של תנועת השומר הצעיר באו לגור בו ובעצם הכניסו לו את הרוח שלהם... יש שמה 3 משפחות שהן מהקיבוץ ממש, ושאר החבר'ה כולם מהתנועה וחלק מהקהילה.
האינטרס היה של התנועה הקיבוצית- לתת צ'אנס אחרון לקיבוץ. ככה שהם לא ממש היו צריכים לקנות שטח וכאלה... ואכן, המשק התרומם!
 
המדינה מחלקת שטחים די גדולים בחינם בדרום

אבל מדובר בחורים די רציניים, איזורים שממש סמוכים לגבול מצרים (אני יודעת שפעם חילקו גם ברחת הגולן, שווה לברר)- וקצת בלתי אפשרי למצוא עבודה במקומות כאלה, אולי רק להקים כל מני משקים עצמאיים ולקוות לטוב...
 
היי

בעיניין של השטחים בחינם בדרום, את אומרת את זה בוודאות?
ואם ככה אז עם מי צריך לדבר? קרן קיימת? מקרקעי ישראל? :/
 
יש מצב שהם ידעו

למרכז המידע הארצי להתיישבות בנגב ובגליל:
1-800-215-216

אני ובעלי השתעשענו במחשבה די הרבה, בזמנו דיברו על משהו כמו 2.5 דונם למגורים וצימרים ועוד כמה עשרות דונמים לחקלאות. לפני שנה בערך גם פגשנו בחור שבאמת לקח את אדמות בחינם ברמת הגולן, אבל שטחים הרבה יותר קטנים וגם נראה לי שזה כבר נגמר. בכל אופן תבררי, אני מקווה שזה עדין אפשרי.
 
גם אני שמעתי בעבר על קהיטלות דומות

ששמו דגש על חיי קהילה וסחר חליפין, אבל אין לי מושג מה איתן היום ואני גם לא זוכרת את שמן או את הפרטים המדוייקים. אישית אני חושבת שזה רעיון משגע ושבקהילה לא גדולה מדי ובררנית (לקבל רק את מי שזה "בנפשו") זה גם יכול לעבוד... אבל אני בספק אם תמצאי ספונסר לענין הזה, אני לא רואה את האינטרס ולצערינו ספונסרים בדרך כלל באים עם אינטרס, לרוב כלכלי
לכן מראש איזורים מאוכלסים הם מחוץ לתחום... ובאיזורים המרוחקים יותר קשה להסתדר מבחינת תעסוקה לכל כך הרבה אנשים...

בכל אופן- אני לגמרי בעד.
 

spaysi8

New member
אדיר אדיר אדיר!

נשבעת לך שיש לי את הרעיון הזה בראש כ"כ הרבה זמן אבל לא ידעתי איך בכלל להביע אותו במילים.
אני כל הזמן חושבת על זה שאני רוצה לגור במקום כמו זכרון יעקב (איפה שאני גרה כרגע) אבל רוצה גם שטח גדול מספיק בשביל לגדל ירקות וחיות, ועל זה שאני רוצה שהשכנים יקחו ממני ירקות ובתמורה יביאו את הגידולים שלהם,
ובכללי לחיות בקהילה כזו שכולם חברים ולא כמו עכשיו שאני בקושי מכירה את השכנים שלי..

אפשר לגור איתך? :p
 
אני קרין

אבל אני בת 26 וגרה בזכרון רק שנתיים וחצי.. אז לא ניראה לי שאנחנו מכירות...
 

NEO83

New member
פעם בחדשות סיקרו משהו דומה

או בדיוק כזה.
זה נקרא קומונה, אנשים שגרים בבניין אחד והכל משותף, כולל הארוחות.

לא לכל אחד זה מתאים, יש כאלה שיותר יש כאלה שפחות.
אני אישית לא רואה את עצמי מתחבר למשהו כזה.
 
קומונה זה קומונה וחיי קהילה זה חיי קהילה...

וחיי קהילה זה חיי קהילה..אני לא כתבתי פה שום דבר על ביניינים או מגורים משותפים..
לי יהיה בית משלי ולמשפחה אחרת יהיה בית משלה..
הילדים גרים בבית עם ההורים שלהם כל הזמן (לא בבית ילדים- כמו בקיבוץ נגיד)
ואוכלים ארוחות סביב השולחן כל אחד בבית שלו, לא בחדר אוכל... כמו בקיבוץ או דומים לו.
בעצם שום דבר פה לא משותף, רק האידיאולוגיה, שמפסיקים עם חיי הבזבזנות (זה רעיון חפרני ביותר, אם את רוצה שאני אפרט רק תגידי:)
מה שאני מדברת עליו הוא שונה מקומונה ושונה מקיבוץ למרות שיש הרבה קווים דומים, הם פשוט לא ממשיכים לאותה הנקודה.

:)
 
טוב, גם הקיבוצים לא בדיוק ככה יותר

כבר אין בתי ילדים ובקיבוצים האחרונים שיש בהם חדר אוכל הוא מתפקד כבר כקפיטריה בתשלום... הרעיון לא בדיוק עבד לאורך זמן... היום קיבוצים שיתופיים עובדים במתכונת אחרת.
 
למעלה