שאלה של הדיוט

[droriko]

שאלה של הדיוט

קראתי בעיתונים הררי מידע על הבוזון איקס , לא הבנתי שום דבר(משום מה העיתונאי היה בטוח שפלוטונים ופרוטונים הם מושגים יומיומיים אצלנו) אז אני רוצה לשאול "דוגרי" , איזה תועלת יכולה לצמוח ממציאת החלקיק הזה? זה מוכיח סופית שהעולם נולד במפץ הגדול? זה יעזור לפתח תרופות למחלות חשוכות מרפא? והאם(ואל תצחקו בבקשה) אפשר לתכנן עם זה מכונת זמן?(כמו ששמעתי מכמה)

 

[שם מקורי 19]

תשובה של הדיוט למחצה

אף אחד לא יודע אם תצא תועלת מהחלקיק, ואם כן, אז איזו.
מה שהגילוי אומר, הוא שהידע שלנו על המציאות - על היקום כולו - הוא קצת יותר שלם. היתה קיימת תיאוריה של איך בנוי הכל, והתיאוריה ניבאה את קיומם של המוני חלקיקים. רובם נמצאו, אבל בוזון היגס, עד להכרזה האחרונה, לא נמצא.
"כולם" קיוו שימצא - אבל אם היינו משתכנעים שהוא לא קיים, היה צורך לשנות את תפיסת המציאות הפיסיקלית במימדים תת-אטומיים.

כמה הערות לגבי גילויים מדעיים (יתכן ומדובר באגדות אורבניות, אך גם אם כן הן משעשעות):
- קבוצת החוקרים שגילתה את קיומו של האלקטרון הרימה כוסית בברכה: "הבא נחגוג את גילויו של חלקיק שיהיה חסר כל חשיבות"
- שר האוצר הבריטי, וויליאם גלאדסטון, שאל את פרדיי ב-1870 (אאל"ט) מה הערך המעשי של החשמל. פרדיי ענה: "יום אחד, אדוני, תוכל להטיל על זה מס".

 

[שם מקורי 19]

"הבה נחגוג" כמובן.

 

[droriko]

איזה באסה....

ואני כבר ראיתי איך אני חוזר לוודסטוק......

 

[uzi2]

החיבור ביניהם עלול להטעות

שכן החשמל התגלה הרבה לפני שהאלקטרון התגלה. אבל בגדול, כן. אי אפשר לדעת מה יצא מההבנה הזאת. אבל היינו קרובים למצב שבו כל האפשרויות נפסלו, למזלנו, אחת האחרונות שלא נפסלו התגלתה ברמת וודאות די גבוהה כאפשרות הנכונה.
אם כל תחומי המסה היו נפסלים, הרי שהיינו צריכים לסרבל הרבה יותר את המודל הסטנדרטי.

אבל כדי שבאמת תהיה תרומה משמעותית להבנה, חשוב לקבל עוד הרבה נתונים. המסה המדוייקת של ההיגס ותכונות נוספות, דרושות לחישובים, ולבניית מודל שיסביר את המסות של החלקיקים. ואת התהליך המדוייק שבו הם נוצרו במהלך המפץ הגדול, מתוך סימטריית על.

 

[squalus]

אתה נשמע כמו אמא שלי

כשהיא שואלת אותי על זה שאני חוקר זואולוגיה של חסרי חוליות ימיים - בשביל מה זה טוב? אפשר לרפא עם זה סרטן?
לפעמים חוקרים משהו רק בשביל הידע, בשביל להבין איך העולם סביבנו עובד. ידע זה גם תועלת.

 

[deathcaster]

ולפעמים, כדאי להקשיב לאמא

 

[droriko]

לא כתבתי את זה בעוקצנות

פשוט יש הרבה עניין עולמי סביב החלקיק הזה, בחיים לא נתקלתי במחקר שעושה כל כך הרבה עניין, אפילו לא קרוב, אז רציתי לדעת על מה כל המהומה. גם שמעתי בטלויזיה מאחד המדענים שעובדים שם שזה קשור איכשהוא לגילו של היקום אז רציתי לשאול על זה.

 

[droriko]

שמעתי לפני שנה אני מתכוון,לא עכשיו

 

[amird123]

הבלאגן התקשורתי

הבלאגן התקשורתי בא בגלל שבשביל להשלים ולאמת את תאוריית ה"מודל הסטנדרטי", שהיא תאורייה גדולה ובעלת משמעות רבה, היו חייבים למצוא את בוזון היגס, ורק עכשיו אחרי 40 שנה של חיפושים גילו אותו.
אתה יכול להקביל את חשיבות גילוי הבוזון לגילוי האלקטרון.
בכל מקרה, רק אלוהים יודע איזו תועלת גילוי החלקיק תביא לנו. אבל סרן כבר תרמה לא מעט לאנושות בכך שהביאה לנו את האינטרנט

 

[squalus]

זה בסדר, גם אני לא

יש הרבה תחומי מחקר שיש להם מטרה פונקציונלית מוגדרת מראש - גילוי תרופה מסויימת וכו'
אבל הרבה מאוד מהמחקר שמתבצע הוא למטרת הגדלת הידע האנושי, הבנת העולם סביבנו. אולי כתוצאה מכך יכולים להתפתח ישומים פרקטיים בעתיד, אבל הם לא חלק מהמטרה שהוגדרה מראש במחקר.

 

[hoshe]

זה מדע בסיסי. סביר שיהיו לזה שימושים

מדובר בגילוי בפועל של חלקיק שמאשש תיאוריה מסוימת, הנקראת "המודל הסטנדרטי".

בפיזיקת חלקיקים המרחק בין אישור תיאוריה לבין מציאת יישומים שאפשר לקנות אותם בחנות הוא די גדול.
קשה מאוד לנבא מה יהיה היישום של תיאוריית "המודל הסטנדרטי".
אבל אם לשפוט עפ"י ההיסטוריה של מדע זה - סביר שיהיו אילושהם יישומים.

כדי לקבל פרספקטיבה -"תורת הקוואנטים" פותחה בערך בין 1899 ל-1925. היישומים שלה הם בין היתר:
הטרנזיסטור - 1954 - תכל'ס: איפשר את המזעור של מכשירים אלקטרוניים כגון מחשב ורדיו.
לייזר - 1947 - תכל'ס: שימושים כירורגיים כגון הסרת משקפיים, ברקוד, מדפסות, DVD, מדי מרחק, כוונות נשק, הולוגרמות, ספקטרוסקופים ומה לא?
שעונים אטומיים - 1949- תכל'ס: משמש במדידות מדעיות כגון במאיץ חלקיקים, ובחישוב מסלולי חלליות למשל. קביעת הזמן הרישמי.
מיחשוב קוואנטי - 2025~?? - תכל'ס: מחשב-על על הסמארטפון שלך, הצפנה בלתי-ניתנת-לפיצוח.
וייתכנו בעתיד הרחוק עוד שימושים יותר אקזוטיים כגון טלפורטציה ותקשורת-מיידית (שימושי כשהמתקשרים נמצאים במרחק אדיר, כמו בין-כוכבים).

 

[ב ן ח ו ר י ן]

אישוש של תיאוריה

מעיין ציון דרך במדע הפיזיקה.
מאידך אי אפשר לדעת האם בעתיד התיאוריה תמשיך להחזיק מעמד
ואולי תבוא תיאוריה שתחליף אותה.
לכל תיאוריה יכולים להיות יישומים וחלק מהקושי הוא אכן למצוא כאלו לחלק מהתיאוריה- אני, בכל מקרה,
לא מסכים שיש לחקור רק תחומים שיאפשרו יישומים ממש, כיוון שאתה לא יכול לדעת מה בסופו של דבר
יאפשר את גרעין הרעיון של פיתוח יישום.

 

[droriko]

לא אמרתי שצריך לחקור רק בשביל יישום מסויים

סתם תהיתי על מה כל הרעש , אבל אפשר להגיד שקיבלתי כאן תשובה

 

[squalus]

A Higgs boson walks into a church

The priest says: we don't allow Higgs bosons in here.
The Higgs boson says: but without me, how can you have mass?