שאלה

trilliane

Well-known member
מנהל
אתה מתכוון מַחֲמִיץ לעומת מַחְמִיץ? (בפתח, לא בקמץ)
כלומר באיזו משמעות של הפועל הניקוד הוא בשווא ובאיזה בחטף?
למיטב ידיעתי אין בידול כזה ושתי המשמעויות קיימות כך או כך.
בעיקרון מדובר בשווא נח ועל כן אין צורך להמיר אותו בחטף, אבל אפשר.

ראה משמעויות במילון ההווה המוטמע באתר האקדמיה (יש שם גם קישור לנטיות הפועל המלאות)
האקדמיה ללשון העברית - המוסד העליון ללשון העברית (hebrew-academy.org.il)
 

יגאל79

New member
למיטב ידיעתי כאשר פ"א הפועל, בבניין הפעיל, היא אות גרונית ניקודה הוא חטף פתח בלבד ועשיית זאת בשוא היא שגיאת לשון. על בניינים אחרים, לעת עתה, אינני נותן את הדעת.

לפועל החמיץ המשמעות של "נעשה לחמץ" וגם את זו של "לא ניצל את ההזדמנות". אני מציע לשייך לפועל גם את המשמעות לניגודו של "השתבח" ("היין משתבח עם הזמן. ירקות ופירות, לעומת זאת, מחמיצים"). חיפשתי פועל ניגודי ל"השתבח" והדבר לא עלה בידי.
 

trilliane

Well-known member
מנהל
למיטב ידיעתי כאשר פ"א הפועל, בבניין הפעיל, היא אות גרונית ניקודה הוא חטף פתח בלבד ועשיית זאת בשוא היא שגיאת לשון. על בניינים אחרים, לעת עתה, אינני נותן את הדעת.

לפועל החמיץ המשמעות של "נעשה לחמץ" וגם את זו של "לא ניצל את ההזדמנות". אני מציע לשייך לפועל גם את המשמעות לניגודו של "השתבח" ("היין משתבח עם הזמן. ירקות ופירות, לעומת זאת, מחמיצים"). חיפשתי פועל ניגודי ל"השתבח" והדבר לא עלה בידי.
בבניין הפעיל פה"פ בשווא נח ולכן הניקוד בחטף הוא אפשרות אך אינו מחייב.
תוכל לראות זאת בקישור שנתתי לאתר האקדמיה ללשון.

בעניין "משתבח", מקובל יותר "משביח" בבניין הפעיל.
בניין הפעיל משמש לכמה וכמה תהליכים טבעיים: החמיץ, הבשיל, הרקיב, החוויר, השחים, הסמיק וכו' וכמובן צבעים – הצהיב, האדים, הוריק, הלבין, השחיר ועוד.

הפכים ל"משביח" יכולים להיות מתדרדר, מתקלקל, נפגם, מעכיר, מתעפש וכיו"ב.
 

יגאל79

New member
בניין הפעיל מקובל ככזה המעיד על פעלים יוצאים ובכל הדוגמאות שאת מציינת הם עומדים... ואם "משביח" היא המלה הנאותה מהי, אם כן, משמעותה של "משתבח" (או שאת מוותרת על המלה הזו)?
 

trilliane

Well-known member
מנהל
בניין הפעיל מקובל ככזה המעיד על פעלים יוצאים ובכל הדוגמאות שאת מציינת הם עומדים... ואם "משביח" היא המלה הנאותה מהי, אם כן, משמעותה של "משתבח" (או שאת מוותרת על המלה הזו)?
לרוב הבניינים בעברית יש יותר ממשמעות אחת. המשמעות העיקרית המזוהה עם בניין הפעיל היא גרימה, כשמו כן הוא – מפעיל (גורם למישהו/משהו אחר לפעול) ואפשר למצוא זוגות רבים של הפעיל–פעל (הצחיק צחק, הרקיד רקד, הלביש לבש, האכיל אכל, הקים קם, הושיב ישב...) אבל גם פעלים פעילים רגילים, וגם, כאמור, פעלים מהסוג שציינתי לעיל (ושכחתי עוד זוג נפוץ – השמין והרזה). כדאי לציין שבמקרים הרלוונטיים המשמעות הפנימית לא סותרת את החיצונית, והן יכולות להתקיים יחד לפי הקשר:
שערו הלבין (נעשה לבן)
לעומת
הלבין את פני חברו ברבים (הפך אחר ללבן)

וכך גם בפועל "החמיץ", נושא הדיון המקורי:
החמצתי מלפפונים
לעומת
החלב החמיץ

בעניין "משתבח", לא טענתי שזו אינה מילה נאותה אלא רק ש"משביח" מקובל יותר. גם בניין התפעל משמש למשמעות של תהליכים/קבלת תכונה (התארך, התקצר, התחמם, התקרר, הזדקן, התגייר, התאסלם, התנצר, התאזרח...) וזו לא תחרות. יש מקרים שמשמעות זהה או דומה קיימת בשני בניינים (פוחד/מפחד, קולף/מקלף, רזיתי/הרזיתי...) וכשיש מילים נרדפות, לרוב אחת נעשית נפוצה/מקובלת יותר.
 
למעלה