שאלת מחשבה

[demoloc]

שאלת מחשבה

למה יש לנו 2 הורים? כדי שניקח מהם את התכונות הטובות שהם קיבלו מהוריהם ונסנן את הפחות טובות ככה שכל דור יהיה יותר טוב מקודמו. אז זה לא היה יותר "יעיל" מבחינה אבולוציונית אם היה לנו 8 הורים?,אז כל דור היה פי כמה וכמה יותר טוב מקודמו,כי אנו נעבור 4 דורות רגילים(כשיש 2 הורים זה ברגיל) באותו פרק זמן שכיום אנו עוברים דור אחד?

 

[nכמ]

שאלה מעניינת...

אבל אם יהיה 8 הורים אז איך הם יתרבו? או נניח 3 הורים... איך יכולים להתרבות.. בכלל איך סקס יראה במצב שכזה? יכול להיות שזה היה מוביל למצב שרבייה אנושית הייתה נפסקת בגלל שתהליך הרביה הוא היה נהפך למורכב ומסובך..

 

[demoloc]

יכול להיות

יכול להיות א)לנו יש זרע וביצית,להם יהיה 8 אברונים שכאלה ב)יכול להיות שכל זוג זרע וביצית יופרה ויועבר לרחם אחד שבו יתפתחו במקביל 4 ביציות מופרות לאחר השלב שהם הופכים לתאי גזע הם בונים יחדיו את העובר ומכיוון שלכל תכונה יש מידת דומיננטיות משלה ,לא יכול להיות ניגוד,כי רק הדומיננטית תופיע בעובר

 

[nכמ]

צודק..

יכול להיות בעיקרון שיהיה 2 סוגים של זכרים ונקבה אחת (שהיא הרה , וצריכה להכנס להריון מ-2 הזכרים בצורה מסויימת..)

 

[Charles Darwin]

זו לא ה"סיבה" שיש לנו 2 הורים...

אתה עוד צעיר...כשתגדל תראה שירשת דווקא את התכונות השליליות של ההורים שלך...

אין שום מנגנון (שידוע עליו) לסינון תכונות שליליות. לא ככה "עובדת" האבולוציה... כפי שכבר אמרתי באחת ההודעות הראשונות בפורום (כאן), אחת הסיבות לקיומם של שני זוויגים היא שזה עוזר להימנע ממחלות שנובעות מגן פגום, כי יש 2 עותקים של כל גן (לכן גילוי עריות אסור ברוב החברות, כי יש סיכוי טוב לקבל גנים ששני העותקים "דפוקים"). סיבה נוספת היא האפשרות להגדיל את הוריאציה. זה נותן סיכוי יותר טוב לפחות לחלק מהצאצאים לשרוד כשהתנאים משתנים. תחשוב על משפחה שכל הילדים זהים להורה לעומת משפחה שהילדים שונים מההורים וזה מזה. בעולם משתנה, למשפחה המגוונת יהיה סוכיו יותר טוב להעמיד לפחות צאצא אחד שישרוד. למה לא 8?! (האמת שיש כאלה שמנסים לעשות את זה ככה אפילו שאנחנו לא "בנויים לזה"..) קודם כל לא כל אפשרות מומשה באבולוציה (הדוגמה הקלאסית היא שהאבולוציה כנראה מעולם לא "יצרה" גלגל). יש גם חסרונות בקבוצה גדולה -- כל אחד יאלץ לוותר על קרוב ל-90% מהמטען הגנטי שלו וזה ויתור קשה מנשוא... יש מקרים בודדים בעולם החי שכמה זכרים מפרים נקבה אחת אבל זה באמת מאוד נדיר. כנראה שהמחיר (במונחים אבולוציוניים) עולה על התועלת. למרות שכמו שאמרתי, גם אם עדיף 8 על 2, זה לא אומר שזה יתפתח באבולוציה, כי האבולוציה מושתתת על מוטציות אקראיות.

 

[Dorfl]

תוספת

בהפרייה זוויגית נוסף אלמנט של סינון גנים לא רצויים וקידום כאלו רצויים, מאחר ולפרטים יש מידה מסויימת של בחירה עם מי להכנס בין הסדינים.

 

[Dorfl]

החלף/הפרייה/רבייה אופס

 

[Charles Darwin]

צודק (אבל...)

התכוונתי שאין שום עדות לנכונות ה"למארקיזם". למארק (חוקר טבע שדיבר על אבולוציה וקדם לדארווין) כזכור טען שכל דור "משתפר" ביחס לקודמו (דוגמת הג'ירפה שמותחת את צווארה כדי להגיע לצמרת העץ וכתוצאה מכך כל דור נולד עם צוואר ארוך במקצת מהדור שלפניו). זה כנראה לא קורה והמנגנון להתפתחות הוא הברירה הטבעית. אין ספק שברירה זוויגית היא מאוד משמעותית -- בטבע בכלל ואצל האדם בפרט...

 

[Dorfl]

לא סתרתי אותך

סתם הוספתי את מה שלך לא היה להקליד.

 

[אחר]

ולמה יש לנו מיגרנות

ומיליון מחלות אחרות? האבולוציה יכולה להשלים עם חסרונות כל עוד אלו מאפשרים לגזע לשרוד את התקופה הרלוונטית להתרבות. חוץ מזה, כנראה שגם לתהליך האבולוציוני יש קצת רגשות - 8 הורים? אתה יכול לתאר לך מה היה קורה לאבולוציה בפולין?

 

[שלומית shlomit]

אוהו.. על כך נכתב כבר המון

אין מדובר על לקיחת הטוב בכלל. אין מדובר על שיפור הדור. מדובר על העובדה שהשונות הגנטית הנגזרת מהחיבור שבין שני אורגניזמים, במיוחד לאור השיחלופים - היא היא המעניקה לאוכלוסיה את היציבות הנדרשת בסביבה בעלת לחצי סלקציה משתנים. רק חברה עם שונות גנטית תוכל להיות עמידה לאורך זמן, תוכל לייצב את עצמה בתנאים משתנים.