שאלת ריתוק

[sagivassa]

שאלת ריתוק

שלום! רציתי לשאוך ולהתייעץ. בעלי סגן בקבע (3 שנים בקבע), נידון ביום ראשון ב 10 בבוקר ל 14 יום ריתוק על עבירת לבוש. 1. מתי אמור להיגמר הריתוק? בשבת או בראשון? 2. הבעל ניסה לבקש דחייה של העונש, כיוון שזה שבוע ממש קריטי בשבילי בלימודים, הוא היה אמור לקחת חופש ולעזור לי עם ביתנו התינוקת (חצי שנה) ועם העבודות כדי שאספיק לאצליח לסיים את השנה. המפקד שלו ענה לו כעבור 4 ימים שהוא מסרב לדחיית העונש. איזה עוד אופציות עומדות בפניו כרגע? לערער הוא כבר לא יכול... 3. שמענו שיש אופציה של בקשת מחילה מהאלוף הבעל ממש מפחד שזה יפגע לו בהמשך שירות אם ירצה. אני לא רואה איך זה יכול יותר לפגוע מעונש ריתוק שכבר ניתן וכתוב בתיק האישי. מה אתם חושבים? אשמח לתשובה אנחנו ממש נואשים כבר...

 

[deathcaster]

תשובות

1. אם העונש הופעל ביום המשפט, דהיינו 5 ביוני, הריתוק מסתיים ב-18 ביוני (שבת), והוא רשאי לצאת לביתו ביום א'. 2. לבקש המתקת עונש ממפקדו של המפקד (אם אני זוכר נכון חש"צ). 3. זה לא יכול לפגוע, הפגיעה כבר נעשתה ואם הוא הודה באשמה, אי אפשר לפגוע בו יותר.... ובינינו... זו רק עבירת לבוש... איך זה יכול לפגוע לו בהמשך שירות? אני לא יודע. מצד שני, אני בטוח שאם תסבירי את המצב באי מייל פשוט למרצים שאת צריכה להיבחן בקורסים שלהם (זו תקופת מבחנים כעת ולכן כנראה הלחץ שלך) אני בטוח שהם יגלו אמפתיה ויכולים לסייע לך במועד מיוחד.

 

[sagivassa]

לגבי התאריכים

העונש אכן הופעל ביום ראשון והוא 14 ימים, אך במקביל בטופס רשום שהריתוק עד יום ראשון ב 7 בבוקר. זה אפשרי?

 

[וינטרפרש]

כן. הוא ייצא בראשון בבוקר

 

[מכני]

עונש רציני לעבירת הופעה

לא נתקלתי בעונש כזה לקצין בקבע לא ביח' שדה ולא בעורף. . אפשר לדעת איפה משרת או על מה בדיוק נשפט והאם נשפט בגין עברה זהה בעבר? . בהצלחה !

 

[deathcaster]

דווקא בשנים האחרונות כן שמעתי על מקרים כאלה

גם בערוף וגם בחזית, לנגדים וקצינים צעירים שבחרו בריתוק במקום קנס כספי בגלל מצב סוציו אקונומי נמוך אבל אם כך המקרה זו הפעם הראשונה שאני שומע כל כך שמדובר בקצין שהוא נשוי ואב לתינוקת

 

[sagivassa]

הוא כמובן ביקש קנס כספי

ולא עונש ריתוק, אבל זה לא עזר...

 

[leonidl1]

אכן פעם ראשונה שאני שומע על עונש כזה

אני מוכן לקבל את העובדה שיש יחידות שמציבות קנס כספי גבוהה לעומת ימי ריתוק, אבל קצין בקבע שלא נותנים לו בכלל את האפשרות לקבל קנס כספי במקום שבקבע הקנס הוא אמור להיות הברירת מחדל, נשמע חריף וקשה ביותר.

 

[sagivassa]

כן...

נתפס בדרך חזרה מתרגיל בצפון, בתחנת דלק, ללא חולצת מדים, אלא עם חולצה לבנה. הוא נשפט בעבר על שיער - אך חשוב לציין שהמפקד קנס אותו תוך ציון העובדה שהוא בכלל לא היה נותן לו דוח על השיער... כלומר תלונה סתמית. הוא משרת בצריפין, בה"ד 16

 

[מכני]

על פניו - בהתחשב בנסיבות

נראה לי עונש חריף ששווה לנסות ולבקש להקל בו.

 

[deathcaster]

בה"ד 16

לא מפתיע, הם מושפעים מכלא 4 ליד

שמעתי כבר כמה דברים הזויים על בה"ד 16

 

[mcborka]

לא רק בבה"ד 16

גם בתובלה נותנים 14 ימי ריתוק או 700 ש"ח קנס על שטויות כמו גומיות לא מעל הנעל, או דיסקית מחוץ לחולצה ולא בתוכה, זה בשבילם הופעה מרושלת

 

[deathcaster]

תובלה זה כלא בפני עצמו

 

[mcborka]

אני פשוט חייב להסכים אם דבריך

אין לי מילים אחרות

 

[deathcaster]

יש לי ניסיון ../images/Emo13.gif

כמעט 11 שנים שירתתי בבסיס צמוד לבסיס הובלה... מעבר לכך שזה היה אחד הבסיסים הנקיים והמטופחים בארץ (לא משהו שאפשר להגיד על כלא) כל פעם שהייתי צריך להיכנס לשם.... אפילו רק בשביל לקות פחית בשק"ם בתקופה שקדמה למכונות השתייה האוטומטיות... (כי לנו ביחידה לא היה שק"ם) זו הייתה תחושה של כלא

 

[z v e z d a]

דווקא בזמן האחרון מחמירים עם קצינים ואנשי קבע

בגלל ההנחה הצודקת, שהם אמורים להוות דוגמא. אני לא מבין מאיפה נלקח הרעיון, שלאיש קבע (בגלל שהוא איש קבע) צריכה להינתן אופציה לבחור בקנס כעונש.גם את הריתוק אפשר לשרוד, ודווקא ריתוק מה זה מרתיע מלהיתפס בפעם הבאה. בזמן האחרון ריתוק לאנשי קבע דווקא נפוץ. באט"ל , למשל, לא רואים בעיניים. יש ליגת המשמעת (בטח קיימת גם בפיקודים אחרים), מי, ששופט בדרך כלל את אנשי קבע על עבירות כאלה זה אל"מ, והוא מכניס עד הסוף בלי לראות, אם בנאדם הוא איש משפחה או לא. אם יש ביקורת אכ"א או אט"ל, בכלל לא צופים למחילה. דוגמאות לעונשים : 1. קא"ב (אני בזמני) בחר בריתוק וקיבל 14 ימי ריתוק בגלל, שהיה לא מסופר בביקורת אכ"א ב-2007. 2. רס"ל (נשוי), שהגיע לבסיס ברכב על ב', כי יצא באותו בוקר להגנ"ש, קיבל דו"ח באחד משערי צריפין ונשפט ל-14 ימי ריתוק. 3. רס"ל (נשוי), שקיבל דו"ח מ"צ בגלל תספורת קיבל 14 ימי ריתוק 4. רס"ר (נשוי), שהיה לא מגולח בזמן ביקורת אט"ל נשפט ל-14 ימי ריתוק. 5. סמ"רית, שלא החזיקה בהגה בשתי הידיים, נשפטה ל-7 ימי ריתוק. 6. רס"ל, שקיבל דו"ח על גילוח באחד ממבצעי מלביש גדולים, נשפט ל-7 ימי מחבוש. עוד מטעמים, שלא מתחום הופעה ולבוש : 7. סרן, שריכל בחדר האוכל וצעק שביחידה יש מפיה, ורס"ן אחראי על תורנויות הוא אפס מאופס, נשפט ל-21 ימי מחבוש. 8. קא"ב, שבאחד מסיכומי ראיון עם מפקד היחידה הסכים לצאת לקק"צ, אבל חזר בו לפני ההכנה, נשפט בגין התנהגות לא הולמת לקצין ל-21 ימי ריתוק. אחרי קבילה לנקח"ל נערך משפט חוזר והקצין שוחרר מצה"ל.

 

[deathcaster]

במחשבה שנייה

טוב מאוד... אני תמיד הייתי נדהם כיצד דורשים מחיילי חובה להיות מדוגמים ונגדים וקצינים שהם אינם עוסקים במשמעת נראים כמו משהו שחזיר הקיא

 

[z v e z d a]

רק שבזמן האחרון לא דורשים מחיילי חובה הרבה

הרבה מאוד תלוי במפקדים, ולמפקדים אין הרבה כוח וזמן להתעסק בתלונות. קורים מקרים בהם החייל נשפט ומקבל עונש קל, כי אם, למשל, העבירה שלו שווה מחבוש, אם הוא יישפט למחבוש, אז כנראה בכלל לא יגיע לכלא, כי שם פשוט אין מקום. בבסיסים עם אוכלוסיה בעייתית, כמו תובלה, או אחסנה, זה בכלל מכה. שם מרחפת מעל כולם הנחיית רמטכ"ל לצמצמם את הנשר משירות, ואם נותנים לחייל בעייתי כלא או ריתוק, אז הוא ידפוק נפקדות פעם-פעמיים, וייצא מהצבא.

 

[deathcaster]

אבסורד... אין סיבה להישאר בקבע

 

[leonidl1]

וואו../images/Emo2.gif