שבע מצוות בני נח

yevgeny94

New member
שבע מצוות בני נח

שלום לכולם, יש לי שאלה איך זה הגיוני שאדם יהיה נוצרי ומה עם שבע המצוות האם הוא מקיים אותם הרי כך ה' ציווה על אומות העולם. האם אין זאת סתירה לומר שהישועה באה רק מתוך אמונה ולא עם המצוות ביחד? מצאתי במקרה איזשהו אתר שכתוב בכתבה את השם ישוע בלי ע אבל נתרכז בעיקר,שם מוסבר שבעצם נמצאו איזשהם סתירות בנצרות,האם זה אכן נכון? הנה הלינק לכתבה הישנה שנכתבה לפני הרבה זמן ורק השנה מצאתי את הכתבה: http://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/2026 מה דעתכם? האם זה נכון? האם אכן יש סתירות בנצרות או שאין? האם העובדה שאדם נוצרי לא סותרת את היותו מחוייב בשבע המצוות? האם אדם שהוא נוצרי מבטלת את המחוייבות שלו לשבע המצוות או שאדם יכול להיות נוצרי ולקיים במקביל לכך את שבע המצוות גם ללא צורך בלנטוש את דתו? ומדוע אין קהילות נוצריות כיום שאכן שומרות על דתן אך במקביל לכך שומרות גם את שבע המצוות ומאפשרות לקיים את שבע מצוות בני נח גם ללא צורך שאדם מסויים יעזוב את דתו לשם כך? האם השילוש הקדוש מבטל את עיקרי היהדות או שמטרתו להשלים אותם? כי הרי ביהדות יש איסור בלהאמין באלוהים אחרים אלא רק בה' אחד - הקב"ה ולכן זאת סתירה לדעתי,אשמח אם תמצאו תשובה משכנעת שתסביר לי אם אכן צדקתי או שלא כי ברגע שנזכרתי בכתבה הבנתי שמשהו לא מסתדר עם האמונה כי הרי אי אפשר להיות 2 בו זמנית גם בן נח ולעבוד את ה' דרך שבע המצוות וגם להיות נוצרי ולהאמין בעיקרי הנצרות,זה קצת סותר לדעתי אך אשמח אם תסבירו לי את זה לעומק אם אתם יודעים על הנושא לעומק. דרך אגב ידוע לי ממקורות אחרים שאפשר דרך 7 מצוות בני נח להגיע ל-30 מצוות ואף יותר כי יתכן ואולי בשבע המצוות איכשהו יש דרך להגיע ליותר מצוות ואולי זאת הכוונה של המקורות אם אני לא טועה. אשמח אם תענו לי על השאלות. אני מבקש סליחה מראש אם פגעתי במשהו מכם בהודעתי או בכתבה שהבאתי לכם את הלינק אליה.
 

lion 7

New member
השאלה הנשאלת היא מהי התועלת?

בלקבל מצוות 7? או תרי"ג מצוות? או 30? אם בכלל לא ימלאו את הריקנות בליבו של האדם ,כל אדם לא משנה מהו מיהו נוצרי או מאמין בדת היהדות , התשובה לשאלה ולשאלתך היא חד וחלק :ישוע , ישוע הוא הוא אמש היום ומחר , ישוע הוא אלוהים שבא לעולמנו בכדי שיהיה לנו טוב וחיי נצח , דרך התורה(ולא שבעה מצוות בהשראת בני אדם ) מראה את הישועה אולם היא לא תושיע , בשביל מה נועדו מצוות וחוקים ? בכדי שהאדם יהיה שלם עם אלוהים , הדרך זאת עם בני אדם הוכיחה אי יעילותה (זה לא פגם במערכת אלא באנשים עצמם) , ישוע האלוהים בא והסביר את דרך התורה , זה לא יהיה מובן אם נחשוב בדרכינו הארציים ולא השמיימים , הבן אדם ובן אלוהים (מלת אלוהים שלבש בשר) וחי ביננו נועד להיות כפרה שלמה על החטאים ,חטאי אדם (שמשום מה שכחת את הבעיה האמיתית שבגללה היה צריך בספר מצוות או חוקים אלוהיים , החטא הראשון של אדם הוא ראש הבעיה האנושית , גם אם נקיים כל המצוות (תראה לי אדם אחד קיים את כולם מלבד ישוע) האם זה בעיניך מוסרי מידי האל שכולם יחיו בחושך ורק עם אחד יהנה מקירבה עם הבורא , שהם בעצמם עשו לו כאב ראש לא קטן , ומהם בא המושיע , בהצלבו ובמותו מרצונו החופשי אנו מאמינים שזה הכפרה על חטאינו ומעברנו מחיי חושך אל חיי אור , דרך אחד ויחיד האלוהים הבן שלבש בשר , עמנואל , בן דוד המשיח שר השלום מלת אלוהים שרק דרכו ואף אין דרך אחת להציל את האנושות כולה מהחטא הראשון שירשנו וגם נח ובניו בתורשה ורק אחד יכול לכפר , יש כבר לנו לא רק חיי נצח , אלא חיי נצחון נגד שר העולם שמשתמש (לצערנו) עדיין בכל מיני המצאות של דתות בכדי שאנו נתרחק מאלוהים חיים דרך משיחנו שקיבל על עצמו את התפקיד הרם להיות שה העולם , למות למעננו וזאת היא תמצית מוסר השכל מהתורה שחכמים לא הבינו אולם אלוהים חיים הסתיר מעיניהם בכדי שימשיכו בדרכם הרחבה ולא הצרה , ישוע אמר אני הדרך האמת והחיים , אף אחד יבוא אל האב אלא דרכי ואם נקבל את ישוע לחיינו , אנו לא נצטרך שום הצדקה ממעשים כי ישוע נתן לנו אחרי תחייתו מהמוות וניצוחו את המוות והשאול , נתן לנו מועד או נציג אלוהים אחר שנקרא רוח אלוהים או רוח הקדש , שנכנס באדם המאמין שישוע הוא המושיע ,ורוח זו לא רואים אלא מרגישים בשינוי יסודי בחיינו ונותנת פרות הרוח שבה האדם הישן מת ובמקומו חי אדם רוחני שנולד מהרוח , מרוח אלוהים , אין אצל האל משוא פנים , כולם חטאו יהודים ושאר העולם , והישועה דרך הבן שנולד מהעם היהודי בבשר , והישועה היא ליהודים לפני כולם ואחרי זה שאר העולם , מי מאמין בו יהודי ולא יהודי נכנס בברית החדשה שכרת אלוהים עם בני אדם דרך ישוע המשיח מלת האלוהים , עד כדי שאין צורך בשום מצוה ,אלא ישנה מצוות הרוח שהם פאורפול (סופר חזקים) ומי יתמיד יקח את הפרס המיוחל : ישועה מחיי המות הנוכחים ובמקביל גם לא יראה מוות הן פיזי והן רוחני . ואסביר אם תרצה מהן החוקים החדשים ‏ או מצוות הרוח .. ‏ ‏
 

yevgeny94

New member
תודה לך על המידע

אשמח אם תסביר לי על החוקים של הרוח ואותה מצווה שציינת. דרך אגב האם כך אז היהודים לא מחוייבים יותר במצוות האם כתוצאה מכך ה' ביטל את המחוייבות? האם בתקופה שבה ישלוט ישוע לא יהיה יותר הבדל בין יהודי ללא יהודי? האם זה סימן רע או טוב ובאיזה מובן?
 
מצוות נח והאמונה המשיחית

בספר בראשית שבע מצוות בני נח הן המצוות שניתנו לבני האדם קודם להופעתו של אברהם, "וַיְבָרֶךְ אֱלֹהִים, אֶת נֹחַ וְאֶת בָּנָיו; וַיֹּאמֶר לָהֶם פְּרוּ וּרְבוּ, וּמִלְאוּ אֶת הָאָרֶץ. וּמוֹרַאֲכֶם וְחִתְּכֶם, יִהְיֶה, עַל כָּל חַיַּת הָאָרֶץ, וְעַל כָּל עוֹף הַשָּׁמָיִם; בְּכֹל אֲשֶׁר תִּרְמֹשׂ הָאֲדָמָה וּבְכָל דְּגֵי הַיָּם, בְּיֶדְכֶם נִתָּנוּ. כָּל-רֶמֶשׂ אֲשֶׁר הוּא חַי, לָכֶם יִהְיֶה לְאָכְלָה: כְּיֶרֶק עֵשֶׂב, נָתַתִּי לָכֶם אֶת כֹּל. אַךְ בָּשָׂר, בְּנַפְשׁוֹ דָמוֹ לֹא תֹאכֵלוּ. וְאַךְ אֶת דִּמְכֶם לְנַפְשֹׁתֵיכֶם אֶדְרֹשׁ, מִיַּד כָּל חַיָּה אֶדְרְשֶׁנּוּ; וּמִיַּד הָאָדָם, מִיַּד אִישׁ אָחִיו אֶדְרֹשׁ, אֶת נֶפֶשׁ הָאָדָם. שֹׁפֵךְ דַּם הָאָדָם, בָּאָדָם דָּמוֹ יִשָּׁפֵךְ: כִּי בְּצֶלֶם אֱלֹהִים, עָשָׂה אֶת הָאָדָם. וְאַתֶּם, פְּרוּ וּרְבוּ; שִׁרְצוּ בָאָרֶץ, וּרְבוּ בָהּ." (בראשית ט': 1-7) המצוות המנויות כאן הן: 1. פרו ורבו 2. מלאו את הארץ, כלומר על בני האדם להתפזר בכל העולם, ולא לשבת במקום אחד. 3. שליטה של האדם על בעלי החיים באמצעות כוח (באמצעות החרב; מסמלת שהאדם יצטרך להאבק בחיות על מנת לשלוט בהן) 4. "כל רמש אשר הוא חי לכם יהיה לאכלה" 5. איסור לאכול את הבשר יחד עם הדם 6. איסור רצח 7. איסור אכילת אבר מן החי (תוספת של חז"ל) בתלמוד שהיא התורה שבעל פה מופיעה רשימה שונה של שבע מצוות בני נח, הרשימה הזאת היא המקובלת כ"7 מצוות נח". במסכת סנהדרין (נו, א) מתקיים דיון מקיף בסוגיה זו, ובתחילתו נאמר: תנו רבנן: שבע מצות נצטוו בני נח: דינין, וברכת השם, עבודה זרה, גילוי עריות, ושפיכות דמים, וגזל, ואבר מן החי. ברשימה זו שבע מצוות בני נח כוללות שישה איסורים וציווי אקטיבי אחד: 1. עבודה זרה: איסור עבודת אלילים 2. ברכת השם: נאמר בלשון סגי נהור - זהו איסור על קללת שם האל 3. שפיכות דמים: איסור רצח 4. איסור גילוי עריות 5. איסור גזל 6 איסור אכילת אבר מן החי (יש להרוג את בעל החיים לפני שאוכלים אותו) 7. מצוות דינים: הקמת מערכת משפט וצדק למעט העובדה שהתורה שבעל פה מעוותת את התורה שבכתב, אין כל רע במצוות הללו ואפילו ההפך, משיחי שאינו מקיים מצוות אלו לא שייך לאדון לא משנה כמה אמונה יש לו(ואין לו). אלו מצוות מוסריות, שחלקן גם נמצאות בעשרת הדיברות שעל המשיחי יהודי וגוי כאחד לעמוד בהם. גם התלמידים של ישוע קיבלו ברוח הקודש מצוות דומות שעל המאמינים מהגויים לקיים: "עַל כֵּן אֲנִי פּוֹסֵק שֶׁלֹּא לְהַקְשׁוֹת עַל אוֹתָם אֲנָשִׁים מִן הַגּוֹיִים אֲשֶׁר שָּׁבִים אֶל אֱלֹהִים, אֶלָּא לִכְתֹּב אֲלֵיהֶם לְהִמָּנַע מִטֻּמְאוֹת אֱלִילִים וּמִזְּנוּת, מִבְּשַׂר הַנֶּחֱנָק וּמִן הַדָּם." (מעשי השליחים ט"ו: 19-20) למעשה בברית החדשה ישנם יותר מצוות מאשר בתורה, ההבדל הגדול הוא שאת מצוות התורה לא ניתן לקיים אם אתה לא עומד באמונה באדון ישוע המשיח, ואת מצוות התורה והברית החדשה גם יחד ניתן לקיים אם אתה מתהלך ברוח, ועומד באדון. שהרי כל המצוות כולן מסתכמות בשני המצוות העקרייות, "ואהבת את ה' אלהיך בכל לבבך ובכל מאדך..." "ואהבת לרעך כמוך". מי שאוהב מקיים את מצוות התורה. ומי שפירות הרוח מתבטאות בחייו, התורה לא חלה עליו, כיוון שהוא מקיים ממילא את כל התורה. הישועה באה רק מתוך אמונה. ככתוב צדיק באמונתו יחייה. אין המעשים שלנו יכולים להצדיק אותנו, כיוון שאלהים הוא קדוש וצדיק ואנחנו חוטאים, ושום מעשה לא יוכל לכפר על חטאינו. רק הדם של ישוע המשיח מכפר על החטאים של כל בני האדם, ולכן האמונה בו מצדיקה את המאמין ומושיעה אותו. זה חסד. כותב הכתבה שהבאת, לא מבין דבר באמונה המשיחית, וכל אלו שעזבו כביכול את האמונה המשיחית לטובת מצוות נוח(דבר שהוא מגוחך לאור הדברים הכתובים למעלה)מעולם לא היו בה. אין שום סתירה בין האמונה המשיחית, לבין 7 מצוות נוח. הקהילות המשיחיות כן מקיימות את מצוות נח, לא יתכן אחרת. השילוש הקדוש לא מבטל כלל את עיקרי היהדות המקורית, שהרי האמונה היא באלהים אחד, בעל שלוש אישויות, אך הוא עדיין אלהים אחד. הקב"ה הוא ישוע המשיח עצמו, הוא גם האב והוא גם רוח הקודש. הוא אחד. דבר נוסף ואולי החשוב ביותר, כפי שליאון כבר כתב, כל מה שאנחנו צריכים הוא את ישוע המשיח. כשהוא נכנס לתוך ליבו של האדם כל שאר המצוות מתקיימות במאמין. האמונה שלנו נותנת תוקף לתורה. איך לדעתך האמונה המשיחית סותרת את קיום שבע מצוות בני נח?
 

yevgeny94

New member
הבנתי ואסביר למה התכוונתי

התכוונתי להגיד שאולי אפשר רק 7 מצוות בשיטה נתסרת כלשהי להגיע ליותר מצוות וחשבתי שהרי האמונה המשיחית עלולה להחשב כעבודה זרה כי כל פעם שבדקתי ומצאתי מקורות רוב המקורות וכל מי ששאלתי ומבין בנושא אמר שהאמונה היא שקר אז זאת המסקנה וגם כי לא יכול להיות שאפשר לקיים את המצוות,איך האמונה המשיחית עוזרת? האם המאמין המשיחי אומר שמע ישראל או מקיים שבע מצוות כהלכה כפי שכתוב במקורות או בשיטה אחרת שהיא הרבה יותר מורכבת מזו שקיימת בקהילות בני נח שפרשו מהדתות הקודמות שלהם והחליטו לנטוש את קהילתם? אשמח אם תענו לי על השאלה,אם האמונה בשילוש הקדוש נכונה וגם האמונה בישוע אז איך זה שרבנים אינם מאמינים בו ואיך זה שגדולי הדור אינם פוסקים הלכה שהוא המשיח? והאם הרבי יהושע בן לוי שתואר בתלמוד כמי שפגש את המשיח בשערי רומי האם הוא פגש משיח אחר או שהוא פגש את ישוע? אשמח אם תענו לי. תודה על התשובות,ככל שאשאל שאלות ואקבל תשובות ואבין את האמונה כך אוכל לדעת את האמונה לעומק ולהבין אותה באופן עמוק יותר ולא באופן שטחי.
 

yevgeny94

New member
ושכחתי עוד משהו להגיד

תודה על התשובה וסליחה ששלחתי הודעת דאבל/סאפם.
 
האמונה המשיחית

בכדי להבין את האמונה המשיחית, יש להאמין בה, כי ההבנה באה מהאמונה. אני מכיר די הרבה אנשים, שלא שונאים את המאמינים ומכבדים את האמונה המשיחית, ולמדו את הברית החדשה על בורייה, ואת כל הדוקטרינות השונות של הנצרות, אך עדיין משיחה איתם, אפשר לראות שהם לא מבינים שום דבר ממה שהם למדו. מי שאומר לך שהאמונה המשיחית היא שקר, אינו מבין דבר באמונה המשיחית, ולא מכיר באמת את אלהים. אני אומר שמע ישראל, ורבים מהמאמינים היהודים אומרים קריאת שמע, הרבי יהושע בן לוי לא פגש בישוע המשיח ואין משיח אחר. הוא פגש את דמיונו הפורה. הרבנים ואיתם כל פוסקי ההלכה ו"גדולי הדור" אינם מקבלים את ישוע המשיח, כיוון שישנו מסווה על העם מלראות ומלשמוע ומלהבין את הבשורה. ראה ספר ישעיה פרק ו', ישעיה ה': 21, ח':14-15, ס"ג: 9-10. וישנם עוד הרבה מאד פסוקים המצביעים על כך שגדולי הדור תועים ומתעים. הם מעולם לא קראו את הברית החדשה, ומעולם לא שמעו את הבשורה, ואלה ששמעו וקראו את הבשורה אם לא חזרו אל ישוע, קהות לבבם מנעה מהם מלקבל את ישוע המשיח ללבם. ואולי פה תמצא תשובה יותר מפורטת.
 

yevgeny94

New member
הבנתי תודה

עכשיו אני מבין הכל. שמי שרוצה להאמין לדעת יוכל לדעת ומי שמעולם לא קרא את הברית החדשה ולא מבין את דבריה ולא רוצה להבין אז אותו אדם לא יבין לעולם את דבריה ולא ירצה להאמין בבשורות שנכתבו שם אם הוא אינו מקבל את האמונה.
 

1ysrat

New member
דרך האמונה תוכל לנכיר את אבינו ולהיות קרובים

מאקוס הי 21 יֵשׁוּעַ חָזַר בַּסִּירָה אֶל הַצַּד הַשֵּׁנִי וְהָמוֹן רַב נֶאֱסַף אֵלָיו בִּהְיוֹתוֹ עַל שְׂפַת הַיָּם. 22 בָּא אֶחָד מֵרָאשֵׁי בֵּית הַכְּנֶסֶת, יָאִיר שְׁמוֹ, וּכְשֶׁרָאָה אֶת יֵשׁוּעַ נָפַל לְרַגְלָיו. 23 הִתְחַנֵּן אֵלָיו מְאֹד וְאָמַר: "בִּתִּי נוֹטָה לָמוּת. אָנָּא, בּוֹא וְשִׂים יָדֶיךָ עָלֶיהָ כְּדֵי שֶׁהִיא תִּתְרַפֵּא וְתִחְיֶה." 24 יֵשׁוּעַ הָלַךְ אִתּוֹ, וְאַחֲרָיו הוֹלְכִים הָמוֹן רַב וְדוֹחֲקִים אוֹתוֹ. 25 וְאִשָּׁה זָבַת דָּם זֶה שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה - 26 שֶׁסָּבְלָה רַבּוֹת בִּידֵי רוֹפְאִים רַבִּים וְהוֹצִיאָה אֶת כָּל רְכוּשָׁהּ, וְלֹא הוּטַב לָהּ אֶלָּא שֶׁעוֹד הוּרַע לָהּ - 27 כְּשָׁמְעָהּ עַל־אוֹדוֹת יֵשׁוּעַ, בָּאָה מֵאָחוֹר בְּתוֹךְ הֶהָמוֹן וְנָגְעָה בְּבִגְדוֹ, 28 כִּי אָמְרָה "אִם אֶגַּע אֲפִלּוּ בִּבְגָדָיו אֶתְרַפֵּא." 29 בּוֹ בָּרֶגַע הִתְיַבֵּשׁ מְקוֹר דָּמָהּ וְהִיא חָשָׁה בְּגוּפָהּ שֶׁנִּרְפְּאָה מִן הַמַּחֲלָה. 30 מִיָּד הִבְחִין יֵשׁוּעַ בְּתוֹכוֹ הוּא שֶׁיָּצְאָה מִמֶּנּוּ גְּבוּרָה. פָּנָה אֶל הֶהָמוֹן וְאָמַר: "מִי נָגַע בִּבְגָדַי?" 31 אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: "אַתָּה רוֹאֶה אֶת הֶהָמוֹן דּוֹחֵק אוֹתְךָ וְאַתָּה שׁוֹאֵל 'מִי נָגַע בִּי'?" 32 הוּא הִבִּיט סְבִיבוֹ לִרְאוֹת מִי עָשָׂה זֹאת. 33 פָּחֲדָה הָאִשָּׁה וְרָעֲדָה, כִּי יָדְעָה מַה שֶּׁקָּרָה לָהּ. הִיא נִגְּשָׁה וְנָפְלָה לְפָנָיו וְאָמְרָה לוֹ אֶת כָּל הָאֱמֶת. 34 אָמַר לָהּ: "בִּתִּי, אֱמוּנָתֵךְ הוֹשִׁיעָה אוֹתָךְ. לְכִי לְשָׁלוֹם וְהֵרָפְאִי מִמַּחֲלָתֵךְ." 35 עוֹדֶנּוּ מְדַבֵּר וְהִנֵּה בָּאוּ אֲנָשִׁים מִבֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת וְאָמְרוּ: "בִּתְּךָ מֵתָה, לָמָּה תַּטְרִיחַ עוֹד אֶת הָרַב?" 36 שָׁמַע יֵשׁוּעַ אֶת מַה שֶּׁדִּבְּרוּ וְאָמַר לְרֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת: "אַל תִּפְחַַד; רַק הַאֲמֵן." 37 יֵשׁוּעַ לֹא הִנִּיחַ לְאִישׁ לְהִלָּווֹת אֵלָיו, חוּץ מִכֵּיפָא וְיַעֲקֹב וְיוֹחָנָן אֲחִי יַעֲקֹב. 38 כַּאֲשֶׁר בָּאוּ אֶל בֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת, רָאָה הֲמֻלָּה וַאֲנָשִׁים בּוֹכִים וּמְיַלְּלִים הַרְבֵּה. 39 נִכְנַס וְאָמַר לָהֶם: "מָה אַתֶּם הוֹמִים וּבוֹכִים? הַיַּלְדָּה לֹא מֵתָה. הִיא רַק יְשֵׁנָה." 40 הֵם צָחֲקוּ לוֹ, אַךְ הוּא הוֹצִיא אֶת כֻּלָּם, לָקַח אֶת אֲבִי הַיַּלְדָּה וְאֶת אִמָּהּ, עִם הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר אִתּוֹ, וְנִכְנַס לַמָּקוֹם שֶׁשָּׁכְבָה בּוֹ הַיַּלְדָּה. 41 הוּא אָחַז בְּיָדָהּ שֶׁל הַיַּלְדָּה וְאָמַר אֵלֶיהָ: "טַלְיְתָא, קוּמִי!" שֶׁתַּרְגּוּמוֹ, "נַעֲרָה, קוּמִי - אֲנִי אוֹמֵר לָךְ." 42 מִיָּד קָמָה הַנַּעֲרָה וְהִתְהַלְּכָה; וְהִיא בַּת שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה. הֵם נִתְמַלְּאוּ תִּמָּהוֹן גָּדוֹל. פה יש תוגמא איך הבחרה החלמה ממחלתה מתוך האמונה רק דרך באנונה תוכל לחוש את משמעות הדברים הכתובים בבשו
 
למעלה