שווה?

שמלת תחרה1

Well-known member
הכרה במדינה פלסטינית. בתמורה לנורמליזציה עם סעודיה?
בבקשה נמקו תשובותכם.

בעיתון "ישראל היום" דווח כי ראש הממשלה בנימין נתניהו שוקל להסכים להכרה אמריקנית במדינה פלסטינית, בתמורה לנורמליזציה עם סעודיה. עם זאת, ישראל תבהיר כי הסכם קבע יידון רק במו"מ ישיר
 

פולגאר

Well-known member
לא
הכרה במדינה פלסטינית. בתמורה לנורמליזציה עם סעודיה?
בבקשה נמקו תשובותכם.

בעיתון "ישראל היום" דווח כי ראש הממשלה בנימין נתניהו שוקל להסכים להכרה אמריקנית במדינה פלסטינית, בתמורה לנורמליזציה עם סעודיה. עם זאת, ישראל תבהיר כי הסכם קבע יידון רק במו"מ ישיר
יהיה נורמליזציה עם או בלי זה.
הסעודיים רוצים את זה יותר ממך.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
לא

יהיה נורמליזציה עם או בלי זה.
הסעודיים רוצים את זה יותר ממך.

הסיבה שחמאס יצא למתקפת ה-7 באוקטובר נחשפת​

בפגישות שהתקיימו במקומות אסטרטגיים ששהתה בהם צמרת חמאס, השתתפו בכירי חמאס שתכננו את הטבח. מהמסמכים עולה כי בחמאס רצו למנוע את הליך הנורמליזציה של ישראל וסעודיה, וגם הפגיעה המתמשכת של בכירים בישראל בדברים הקדושים ביותר לאיסלאם היא זאת שדחפה לפעולה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הכרה במדינה פלסטינית. בתמורה לנורמליזציה עם סעודיה?
בבקשה נמקו תשובותכם.

בעיתון "ישראל היום" דווח כי ראש הממשלה בנימין נתניהו שוקל להסכים להכרה אמריקנית במדינה פלסטינית, בתמורה לנורמליזציה עם סעודיה. עם זאת, ישראל תבהיר כי הסכם קבע יידון רק במו"מ ישיר
לא שווה אם זה מגיע בכפיה מבחוץ. ההחלטה על הקמת מדינה פלסטינית צריכה ויכולה להתקבל על-ידי ישראל ועל-ידה בלבד. שום לחץ חיצוני לא יכול לכפות זאת עלינו. גם לא אם הוא מגיע מידידה טובה.

בכלל, ברגע שהשלום עם סעודיה מגיע במחיר כבד שכל ישראל לשלם, הרי שכלל לא מדובר בשלום אמת אלא בס״ה בחוזה עסקי. ממילא זה כנראה יהיה גם מה שהשלום הזה (שאפילו לא זוכה לתואר הזה היום) יהיה שווה. אז בשביל מה לנו?

בתכל׳ס הדיווח המדובר לא נראה לי מגדולי האמינים. בינתיים הכל בכל אופן מצביע על ההיפוך הגמור וטוב שכך.

בל נשכח שברור (אני מקווה) לכל בר דעת שמדינה פלסטינית נוספת בשטחי ישראל צפויה להיות מדינת אויב לכל דבר ועניין על כל ההשלכות של מדינה כזאת על גבולותינו ולמעשה בחצר האחורית שלנו. אמנם הסיכוי שהפלסטינים יסכימו בכלל להצעת ארצות הברית אפסית, מאחר וזאת לא המדינה שהם רוצים. אבל על מדינת ישראל לשמור על האינטרסים שלה ושלה בלבד. אלו במובהק נגד מדינה כזאת, ודאי כך בעת הזאת (בה זה ייתפס כפרס לטרור של שמחת תורה).
 

SupermanZW

Well-known member
כן. הכרה ברצועת עזה ובגדה המערבית כמדינה פלסטינית למעשה תתן לגיטימציה לתגובה של ישראל לטרור הפלסטיני. אם הטריטוריות האלה יוכרו כמדינה, תושביהן יוכרו כאזרחים המדינה הפלסטינית ויפסיקו להיחשב פליטים בעיני העולם, יפסיקו לראות בהם נתינים חסרי זכויות שישראל מתעללת בהם ובמלחמה יראו מלחמה של מדינה נגד מדינה ולא של מדינה נגד פליטים חסרי זכויות. זה ישפר משמעותית את תדמיתה של ישראל בעולם.
 

פולגאר

Well-known member
כן. הכרה ברצועת עזה ובגדה המערבית כמדינה פלסטינית למעשה תתן לגיטימציה לתגובה של ישראל לטרור הפלסטיני. אם הטריטוריות האלה יוכרו כמדינה, תושביהן יוכרו כאזרחים המדינה הפלסטינית ויפסיקו להיחשב פליטים בעיני העולם, יפסיקו לראות בהם נתינים חסרי זכויות שישראל מתעללת בהם ובמלחמה יראו מלחמה של מדינה נגד מדינה ולא של מדינה נגד פליטים חסרי זכויות. זה ישפר משמעותית את תדמיתה של ישראל בעולם.
ותמשיך לספק להם חשמל ומים?
האם גם תיתן להם שדה תעופה? תיתן להם להביא את משפחותיהם?

בקיצקץ, אל תהיה |טמבל|
 

SupermanZW

Well-known member
ותמשיך לספק להם חשמל ומים?
האם גם תיתן להם שדה תעופה? תיתן להם להביא את משפחותיהם?

בקיצקץ, אל תהיה |טמבל|
לא, כי כשיוכרו כמדינה יצטרכו להתנהל כמדינה וממשלתם תהיה אחראית לספק להם חשמל ומים, לא ממשלת ישראל. יהיה להם שדה תעופה, הם יוכלו להביא את משפחותיהם לרצועת עזה או לגדה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל



כן. הכרה ברצועת עזה ובגדה המערבית כמדינה פלסטינית למעשה תתן לגיטימציה לתגובה של ישראל לטרור הפלסטיני.
אם היה לי שקל על כל האירועים לגביהם ניתן שהנה, אם רק נעשה א-ב-ג תהיה לנו לגיטימציה לפעול נגד הטרור, הייתי כנראה קונה כמה שעונים כמו של אהוד ברק :).

אגב, מגוחך ברמות על לכנות את איו״ש ״הגדה המערבית״. לא רק כי זה שם הומצא נטו ליצור אווירה שקרית שגם היא כבר מזמן לא רלוונטית לאזור, אלא מסיבות לשוניות פשוטות לחלוטין (לכו תמצאו ״גדה״ של נהר אי-שם בעולם שריבה יותר מכמה עשרות מטרים). זאת כאמור, מעבר לכך שהשם הזה דמגוגי לכתחילה (נועד ללמד לכאורה שהשטח לא שייך לישראל) וכבר עשרות שנים שאיננו רלוונטי כלל גם לא ברמה הדמגוגית (מאחר והוא בא לומר שהשטח ירדני, בעוד שירדן ויתרה עליו זה מכבר).
אם הטריטוריות האלה יוכרו כמדינה, תושביהן יוכרו כאזרחים המדינה הפלסטינית ויפסיקו להיחשב פליטים בעיני העולם, יפסיקו לראות בהם נתינים חסרי זכויות שישראל מתעללת בהם ובמלחמה יראו מלחמה של מדינה נגד מדינה ולא של מדינה נגד פליטים חסרי זכויות. זה ישפר משמעותית את תדמיתה של ישראל בעולם.
בשביל תדמית לא מוסרים שטחי מולדת, לא מגרשים יהודים תמימים מביתם על לא עוול בכפם, לא מסכנים את בטחון המדינה ולא נכנעים לתכתיבים חיצוניים שסותרים במובהק את האינטרסים של המדינה שלנו.
 
למעלה